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 六四16周年祭前夕,洪哲胜/草庵等扫荡伪民运痛批徐水良 |
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
民运应该如何考虑和法轮功合作的议题
洪哲胜
一，徐水良的这些意见非常糊涂、非常不健康、而且非常危险，理由
如下：
（一）这里牵涉到的不是法轮功有没有权利纪念“6．4”的问题，而
是一向由民运单独举办的多伦多这个“6．4”纪念会，今年要
不要接纳法轮功所首先提出的“退倒中共”口号而与法轮功合
办的问题。把这样明确提出的问题，当成民运认为法轮功无权
纪念“6．4”的问题，当然是非常“胡涂”的。之所以说这样
的做法“非常危险“，是因为这会让法轮功的人误解民运，让
民运在法轮功人士的眼中成为非常无知、非常霸道的一群。这
在客观上会离间两群理应合作而且急待合作的人。
（二）是否应该接纳其它团体所提出的某个口号？是否应该与法轮功
合办？──所有这类的问题，本来就是民运应该思考、讨论的
重要议题，即使法轮功人士没有作出要求，它们也理应得到仔
细的考虑与讨论。而且，在这样的民主讨论当中出现正、反的
意见，完全是合理、正常、而且自然的现象。徐水良两度不是
根据他所掌握的讯息、而是根据他的非常粗糙的“考虑”，不
点名地认为异议者（指与他想法不同的人）的观点“不是他们
头脑中的固有观点”，是“外来观点”、“难怪有人在讲这些
观点时像背书”、“看来有某种统一力量在运作”。用这样的
“谍影重重”的描述来影射多年的同志，当然是非常“不健
康”的。之所以说它非常“危险”，是因为它不但无法强化健
康的讨论，而且会引发猜疑，无故伤害同志之间的信任感。
（三）那么，这样的课题我的看法如何呢？
Ａ、首先，我认为民运纪念“6．4”，应该招呼法轮功人士来
参加。法轮功在宗教方面和练功方面，其自由权被中共弹
压，解决这样的问题，是民运理所当然要关切的课题。既
然他们已经关切起“6．4”的课题，民运纪念“6．4”，
当然要招呼他们来参加。
Ｂ、其次，如果有可能，民运应该邀请法轮功人士一起来合办
“6．4”的每个周年纪念。民运这样作，首先可以扩大民
运的整体力量；民运可以向刚刚崛起的法轮功学习，并且
与他们构建将来进一步合作的基础；同时，如果真的行的
话，进一步影响或领导法轮功让他们最好地推动中国的民
主化与文明化。
Ｃ、与法轮功人士合办，当然就会碰到要不要以及如何接纳他
们所提出的主要诉求的问题。既然这是要纪念“6．4”16
周年，民运当然要法轮功人士同意把这个纪念活动当作主
题。如果他们同意了，那么民运可以如何考虑他们所提出
的“退倒中共”的口号呢？我想民运需要考虑底下两个问
题：
ａ、要求中共党员“退倒中共”有无违背“6．4”主题？
我想，此刻要求中共党员退党，对追求中国的民主化
目标显然没有违背。
ｂ、这样的口号与中国的民主化有没有一致？或至少有没
有沾边。我想，至少应该有沾边嘛！中共党员的退党
对中国的民主化，在此刻所能起到的作用，如果不是
“很好”，至少也是“不错”吧？
基于这样的考虑，我想，有些人希望在纪念活动中具体地
发动“退倒中共”，应该是不会有什么坏处吧。民运基于
统一战线的考虑，至少可以“忍耐”接受吧？
（四）以上是我的基本想法。这个想法是可以质疑的，是不妨加以讨
论的，是可以严加反对的。而且，我明确说出我的结论与我的
推论过程，目的不在于推销这样导得的结论，而是要提供别人
质疑、批评我的结论时可以有效切入的地方，让我的想法可以
被检验，可以被修正，可以被推翻，当然、也可以被接受。
我比较担忧的是：民运没有一个比较完善的决策机制，无法有
效解决分歧，竟然使得我所知道的仅仅两处──纽约与多伦多
──的筹备工作，最后都以最简便的方式──“分裂”──作
为解决分歧的捷径！
我们要有对待分歧意见的健康心态；要有民主决策的机制；要
有尊重民主决策的健康胸襟，要有听取异议意见的健康胸怀，
要有细心进行说服工作的的耐心……──就是用这样复杂困难
的手法，来取代简易的Bye-bye，来团结，来累积力量，来争
取最后的胜利。不是吗？
◆这里没有提供徐水良的原信，如果他愿意，欢迎他自己贴出来。◆
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洪哲胜先生，你竟然如此违背64邮件组规矩，还自诩正人君子！我也就把内部回答公开！ -徐水良- [19000 bytes] -2005-5-30 20:33 [Click:20]
这个问题我早就研究过, 并提出有效方案 -牛乐吼- [68 bytes] -2005-5-30 20:20 [Click:37]
所有民运组织就地解散，民运人士以个人身份投入法轮功从最底层开始打工.
坚决支持 -草庵居士- [138 bytes] -2005-5-30 21:14 [Click:22]
既无资源,又无动力.
凭这些嫉妒心,我就同意民运各组织尽快解散.
民运有什么自留地?那个是民运的自留地?
莫名其妙的思想
也提上来，我看了雙方的依妹兒 -杜智富- [2594 bytes] -2005-5-30 19:41 [Click:32]
响应你的号召,对你的想法表示最坚决的反对. -cuixue- [0 bytes] -2005-5-30 18:45 [Click:4]
现在不是投票的时候，你在表态之外，总得说说你“坚决反对”的道理吧？ -洪哲胜- [0 bytes] -2005-5-30 19:32 [Click:1]
只要真正反共，都应该合作。但是也会有人认为你“捞过界”。捞什么？我们会同民运抢资源吗？ 凌锋 [16 b] -2005-5-30 19:15 [Reads:21] (517087)
民运应该如何考虑和法轮功合作的议题 洪哲胜 [3894 b] -2005-5-30 18:32 [Reads:37] (517081)
老洪,危险的是,美国这里也面临这样的问题 草庵居士 [92 b] -2005-5-30 18:36 [Reads:46] (517084)
我看了雙方的依妹兒﹐都同意一點﹐即﹕沒人可以壟斷辦六四的權利 杜智富 [2450 b] -2005-5-30 18:06 [Reads:24] (517080)
老兄言之有理,但是. 草庵居士 [930 b] -2005-5-30 18:49 [Reads:35] (517086)
民运不能困于谁领导谁的圈子.
本身,民主运动是大众的运动,不存在谁领导谁的问题,如果民运人士有这种想法,我会号召大家远离这些民运人士.
民运本身就应该是包容,应允许不同的声音,如果民运人士不能做到这点,我就率先开展"反伪民运"的活动.
民主不分人等,不分种族,不分年龄,不分性别,不分信仰,也不分先后.没有任何人可以阻止别人参与民主运动,这个民主运动也包括纪念六四.
纪念六四是为了什么?难道是少数人的表演秀?
本身六四就是政治活动,为什么不能打出政治标语?谁给你们的权利去阻止别人?
如果六四为代表的民运人士不能拿出自己的"牛肉"给百姓,为什么要嫉妒法轮功拿出了"牛肉".
劝告少数民运人士,历史并不能代表永远.民运没有领袖,至少在目前如此.远离百姓的民运注定会是失败的民运.
请民运人士脱离表演秀拿出真正的"牛肉"来.如果你们没有,请不要阻止别人的拿出"牛肉".
看看法轮功的发展,民运人士不但不反省,反倒嫉妒在心,这是什么世道?民运人士你们为什么不羞愧?
不同参与者可以有自己的标语口号，只要不 违背纪念六四的基本精神。香港的做法 凌锋 [510 b] -2005-5-30 19:33 [Reads:18] (517091)
据我的了解是，双方争的是大会的主题，纽约就分开来办了 杜智富 [0 b] -2005-5-30 19:44 [Reads:10] (517093)
愚蠢的做法 草庵居士 [416 b] -2005-5-30 20:36 [Reads:14] (517100)
我想主题应该没有什么问题.这就是<纪念六四,反对独裁,促进民主>
这个主题民运应该反对吗?难道只能纪念六四,不能反对独裁,不能促进民主?
至于在这个主题下,任何人,任何团体都有权利发表自己的政见和言论.
民运这次分开举办,可见民运已经愚蠢到了极点.
海外"民运"亡矣.
有识之士真到了该考虑与"民运人士"分手的时候了.
我不知道,民运还有什么资源和人力?做如此自绝的把戏.
居仕兄，你真有意思，自己先假设，然后再肯定是民云所为 杜智富 [108 b] -2005-5-30 20:51 [Reads:11] (517109)
杜兄请原谅 草庵居士 [446 b] -2005-5-30 21:24 [Reads:5] (517118)
我确实不十分清楚,我也非民运中人.更非法轮功修炼者.
参加六四纪念活动本是我等海外华人追求民主的一个方式,也是表达反对独裁的抗议.只是,我在LA也听到了上面类似的风声,感到十分的愤怒.
为什么要把六四非政治化?六四离开了政治,还成为六四吗?我很奇怪这件事情的发生.
我建议,应将民运及法轮功之间的问题公布出来,让那些提出不同意见的人也站出来.同时特让大家认识一下这些"民运人士".
民主不是包办,不是某项人说了算.
你的骂也有正面意义，但总的是希望更全面，更积极的提出解决之道 杜智富 [64 b] -2005-5-30 19:22 [Reads:12] (517089)
也来说几句各位不喜欢听的 草庵居士 [1104 b] -2005-5-30 17:55 [Reads:65] (517079)
全力支持盛雪女士.
六四本身不是某些人的专利,某些人只不过是六四运动中的一分子而已.拒绝他人参与只能说其狭隘与自大.
纪念六四,从加拿大到美国都出现了盛雪女士提及的现象,这是个非常令人震惊与困惑的事情.我很难猜测其背后的原因.
尽管我不是法轮功修炼者,但我支持他们,他们不过是百姓中的一员.拒绝法轮功,拒绝"九评",拒绝中共党员"退党",这其中的原因为何?目的为何?在美国或西方这个民主的国家,你怎么有权利去阻止另一部分?谁给你的权利?
如果不能将六四纪念活动发展到百姓民间,即使是以六四一分子生存,他必然将失去百姓的拥护.
回头看看,几年来,六四的光环在谁的头上,各位又为中国做了什么?为什么百姓离中国民运远去?这一系列问号难道不值得各位深思吗?
如果将六四列为少数人的专利,这是对民主的蔑视,这就不需要我们去尊敬.
六四是过去的事情,六四不是某些人永远的荣耀.纪念六四,为的是今天的时代变革,不是用六四开换取利益.
如果某些人不愿意大家参与六四,以六四为自己的个人专利,我建议大家远离这些拥有专利的人.他不是民主的象征,也不代表六四的精神,是六四产生的垃圾.
中国民主运动必然要革新.我相信,以六四为专利的人,不会得到大家的赞同.
居士这话听起来好象反法轮功是民运或反共人士的主流，俺的观察正相反。 赛昆 [0 b] -2005-5-30 18:34 [Reads:3] (517082)
赛兄误会了. 草庵居士 [476 b] -2005-5-30 19:17 [Reads:30] (517088)
本居士一非法轮功,二非民运,三非中共.
本人只想中国能够民主,无论是谁,只要支持民主自由,本居士就支持他.
海外民运衰败,这是有目共睹之事,纪念六四,竟有人不愿意法轮功助阵,我真的不知道这民运意在何为?
嫉妒还是独裁,或是另有任务?
或许少数人会将民运搞死.
但从目前看,这绝对不是少数人的决定,至少我没有看到大多数人的反对.
如此民运,我将远离.我宁可支持法轮功,也不愿意支持这样的民运.
我现在觉得,扫荡伪民运,确有必要.
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