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主题: 请别危言耸听,扰乱民心!
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作者 请别危言耸听,扰乱民心!   
异乡客






加入时间: 2004/06/10
文章: 141

经验值: 1364


文章标题: 请别危言耸听,扰乱民心! (717 reads)      时间: 2005-5-01 周日, 上午1:27

作者:异乡客罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

记得我来国外定居之前(那还是2000年前的事),就不止一次的在酒宴或朋友聚会等不同场合,看到有一类人(不怕大家笑话,也包括了我以前最亲密的异性朋友),这类人衣着体面,神采飞扬,在这些场合,他们往往故作高深,一开口,几个冷僻而专业的词组就从他们口中飘然而出,前5分钟的侃侃而谈,确实会让人感觉到是高人显身,肃然起敬之感油然而生.然而随着交谈的进一步深入,就发觉有点变味了,不是这个人说中国股市马上要崩,就是那个人说,中国楼市泡沫成分已经临界,马上要炸....然后就摆出这个人认识XXX,有官方内部消息透露,那个人认识XXX,有一手绝密材料在手,可以马上印证他所言不虚,希望人们立马撤离股市,脱离楼市,以免被深套.云云..

当然在那种场合里,往往还有另一类人,在平日里他们也是以高人自居的,碰到这种场面,遇到这类在气势上要压倒他们的人,这些人岂肯善罢甘休,于是马上也划出道道,指出XX高官是他的亲戚,XX专家是他的弟兄,从他们的亲戚或弟兄那里得到的信息不是那样的,这股市还会大涨,这楼市还远未触顶,在这种情况下怎能轻易脱市,应该立马跟进,以求暴利才对.云云...

最后的结果当然是双方唾沫飞溅,脸红脖粗,各不相让.这饭菜是万万吃不成了,这聚会也进行不下去了....

当年,这类人我确实碰到过不少,对中国经济的种种预测也听到过太多,我的感觉也从最初的新鲜,到后来的麻痹,一直到最后的产生厌恶....拒绝再参加有这种场面出现的任何聚会.

没想到多少年后,在这里,又碰到了这似曾相识的场景,这不禁让我为之一笑,这些人难道转移战场了?是不是身边的听众渐渐失去,要上互联网来吸引观众来了?你们这胡吹乱侃的毛病看来确实是改不掉了.

看到本坛草庵居士网友《就今日中国历史性的重大事件的宣示》一帖,好家伙!这“吹”也开始与时俱进了,以前的“高人”还只是停留在“预测”阶段,现在的“高人”却已经到了可以下“结论”宣布“结果”的境地了,厉害啊!!

来看看草庵网友的几大宣布:
1.宣布中国股票市场自公元2005年4月25日起,已经正式崩盘.
2.宣布中国房地产市场自公元2005年4月25日起,已经正式进入崩盘阶段,为期一年.
3.宣布中国银行业自公元2005年4月25日起,已经正式进入崩盘预备阶段.
4.宣布中共自公元2005年4月25日起,已经进入正式崩盘筹备阶段

先来看他对中国股市的“崩盘宣言”:中国股市已在本年度的4月25日完蛋了!!为什么他这么说?他的依据在哪里?我找了几篇近期草庵网友对中国股市的“剖析”文章,从中我们可以解读到草庵网友是如何得出这个结论的.

草庵对中国股市的评论文章和观点主要有《中国股市黑幕揭密》和《草庵居士 谈中国股市金融与中国政府关系》(上.下), http://www.ntdtv.com/xtr/gb/aReadArticle.jsp?id=26821
而后者是他在“新唐人”的一档谈话节目里的讲话内容整理稿.然而草庵这几篇文章的主要观点和内容均来自于2005年01月26日刊登在《 证券日报》的上一位国元证券有限责任公司董事长凤良志博士撰写的文章《证券市场已经边缘化 七大措施救股市于存亡之间》.
http://finance.sina.com.cn/stock/marketresearch/20050126/11331323983.shtml


http://peacehall.com/forum/ziyou/1621.shtml

我不知道草庵是不是就是那位博士,如果是,那位凤良志博士在文章只是提到了现阶段中国股票市场存在的严峻问题,并提出了他改变股市困境的几点建议,在他的文章中绝对没有提到中国股市已经崩盘. 然而草庵却在本坛宣布中国股票市场已经崩溃.不知道这同一个人为什么会对同一问题给出不同的结论?

如果草庵不是那位凤良志博士,那我则对他大段抄袭他人的文章和观点,并作为自己的观点而四处煽动的行为表示不屑!!实际情况究竟如何?请各位网友理性判断!

说实话,我本人对股票一窍不通,但尽管如此,我依旧很认真的上网找来了许多相关资料,我本打算就草庵网友在他文章中提到的1,股市“虚拟度”,2,股市经济泡沫问题,3,中国最高法院新公布一项内部规定:“禁止股民和中国百姓状告证监会。”4,西方股市是报备制度,并不是审批制度等等诸多问题和他展开讨论,并想通过讨论也同时增长自己的知识.但由于我现在无法确定草庵网友的这些观点是否来自于他本人,因此无法继续展开进一步的讨论!

再来看草庵网友对中国楼市的“预崩盘宣言”:中国房地产市场将在2006年5月前崩盘.!

同样,我也找来了几篇草庵对中国楼市的“剖析”文章《中国政府卖地黑幕》和《中国房地产热完全是政府造成的》,此些文章也是根据草庵居士在不同场合上的发言稿整理而成,从这几篇草庵网友的讲话稿中,不难发现,他对中国楼市行将崩盘的依据是1,政府卖地完全是黑幕 2,中国房屋价格完全就是泡沫化 3,地方政府靠卖地维持财政等等..
http://peacehall.com/forum/renquan/25727.shtmlhttp://www.secretchina.com/news/articles/5/3/21/89694.htmlhttp://www.soundofhope.net/programs/253/18151-1.asp

那究竟是不是这么回事呢?

先来看草网的第一条依据:“政府卖地完全是黑幕” ,在这一环节里,草网指出:其实中国房价这么高,完全是中国政府自己造成的。为什么这么讲?中国地方财政哪来?没有钱。没有钱怎么办?沿海一带的市长到国外考察一遍,发现卖地很好。他们都学香港的经验:卖地。香港是殖民地,香港政府卖完地90年后要走人的。中国政府卖了地,在财政上没有预算,属于额外收入,它完全可以自由支配,而这笔钱多少装到口袋里去,多少跟房地产勾结,盖房子,中共从开始到现在,我是没有看到它公布过这种材料。我不知道大家哪位看到地方政府公布我卖地多少钱,盖多少房子,投资预算多少,没有,完全是黑幕。

我们先来回顾一下中国的土地制度改革所走过的路程:中国的土地市场化始于20世纪80年代末的土地使用制度改革,在这之前,所有的企事业单位或团体用地一直都是无偿使用的,1987年12月1日,深圳市首次公开拍卖一幅8588平方米地块50年的使用权,44家在深圳有法人资格的企业展开激烈角逐,一家房地产公司最终以525万元竞得(印象中是中航技建造的格兰云天大酒店),土地使用权在中国第一次作为资产进入市场.1988年4月,全国人大对《宪法》进行了修改,在删除土地不得出租规定的同时,增加了“土地使用权可以依照法律的规定转让”的规定。按照修改后的《宪法》,1990年5月国务院发布了《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》,明确规定土地使用权可以采用协议、招标和拍卖三种方式。从无偿到有偿,从无期限到有期限,从无流动到有流动,中国土地使用制度改革掀起了第一个高潮.随着改革的进一步深化,国务院于1998年12月27日颁布了《土地管理法实施条例》.随着土地市场的建立,至此以后,全国绝大多数城市和地区的土地都采取了有偿出让的方式.

这场改革是一场极为明智的改革,将土地从资源转化为资产,变无偿为有偿,无论与国与民,都顺应了时代的主流,没有什么可指责的!!请问?卖地有什么不好?难道还是白送人来得更好吗?草网说:中国政府卖了地,在财政上没有预算,属于额外收入,它完全可以自由支配...云云,而《中华人民共和国城市房地产管理法》第十八条就明确规定:土地使用权出让金应当全部上缴财政,列入预算,用于城市基础设施建设和土地开发。土地使用权出让金上缴和使用的具体办法由国务院规定。

而各地每年的出让土地总量,出让金的收入,房屋的开工面积,竣工面积更是公开的,连报纸上都可以查阅到,只要你有心.至于草网提到的政府和开发商勾结,这在改革初期是有过此类现象,但并不是很多,因为我们国家土地审判是三级审批,哪怕你县一级有舞弊情况,到了市局,省厅也会被发现,被纠正.除非你和三级土管部门共同勾结,但这又有几多可能?至于现阶段,房地产用地更是以招投标方式出让,减少了协议出让方式,这类现象只会更少.

这难道就是所谓的“政府卖地完全是黑幕”吗?抱歉!根本就没说到点子上.

来看草网的第二条依据:“中国房屋价格完全就是泡沫化 ”在这一环节里,草网举了一个上海市长韩正的例子:意思是上海市政府希望把房价炒高,并由此得出:中国的房屋价格完全就是泡沫化这么一个结论.韩正有没有说过这些话,我不知道.但哪怕韩正说过这些话,又说明得了什么呢?

什么叫中国房地产市场?中国房地产市场难道只仅仅包括“上海,北京,杭州,深圳...”等几个开放城市吗?这些城市就能代表中国几百个市,几千个县了吗?哪怕你今天上海,北京,杭州,深圳等大中城市楼市已经崩溃,也不能说中国房地产市场崩溃,因为在中国更多的其他百千上千的城市里,有许多地方就连市场都还没有形成,谈何崩溃?

而现在人们比较关心的上海,北京等大城市的楼市又如何呢?这些城市由于地处开放的前沿,各路人马纷纷杀入,楼市是有一定的泡沫成分存在,但其整个市场主体还处在一个正常的轨道上,并没有一些人想象的那么可怕!

就拿上海来说,上海目前的房屋均价在7000-8000元每平方,而上海市的人均收入在17000元人民币左右,再来看香港:据香港戴德梁行发表的2005年前瞻报告透露,香港目前住宅均价在5500-6000港币/平方英尺,折合人民币58000-62000元/平方米.而香港的人均收入在10万港币左右.来看台北:据台湾信义房产透露,台北楼市均价已摸至35000元/平方米的高位。而一些中心区域,如大安、松山、信义等地的一些物业已卖到每坪92.29万台币,折合人民币72403元/平方米(已经从台币折合成人民币),而台北人均收入为10981.86美元(折合人民币8万多元).

通过上述对比,不难发现,单纯从房价和收入比来看,上海高于台北,接近于香港,似乎有偏高迹象,但如果拿房屋单价来看,上海则远低于港台,当然上海的人均收入也远低于港台.而这个时候往往要以动态的眼光来看问题了,上海经济会有追上香港和台北的那一天吗?上海的房价和人均收入会有接近和赶超港台的那一天吗?上海的土地还有多少批租空间?当综合了这些因素后再反过头来考虑上海的楼市,作为中国开放的最前沿,作为中国最先与国际大都市接轨的上海,其目前的楼价到底有多少泡沫成分?还有无上涨空间,那就仁者见仁了,但至少我是坚信上海的房价还有极大的上升空间,哪怕它现在已经有所回落,但10年后诸位可能又会对今天没有及时购入上海的房屋而后悔.


还是回过头来看草网的第三条依据:“地方政府靠卖地维持财政”,在这一环节里,草网指出:甘肃、陕西省政府说,我们当初每次修公路、招商引资,我们找老百姓捐款、收税,中央政府说我们乱收费,我们落个不好的名声。你看,上海、广东卖地,卖一笔是一笔,一笔都是几百万,上千万。结果甘肃、陕西也都开始卖地。卖的钱是不交中央政府的,只交一点税,大部分是归地方政府。所以中国的房地产不是中央在支援,而是地方政府必须要卖地,卖地之后的收入维持省、市、县一级地方政府的运转,那样他们才出政绩。在这种情况下,假若我要当市长,我的哥们做房地产,当我们俩沟通好之后,将土地卖给他,他赚了钱,大家都有份儿,地方也有钱了,效益也出来了,市政建设也好了。

我看不明白在这里草网究竟想说明什么?是想说明地方上的土地出让金不上缴中央,所以得不到中央支持.各地只能通过卖地来维持财政的运转吧.如果是这样,那又是大谬了,这土地出让金中央和地方三七分成早已有明文规定,另外现在我们国家对房地产用地只是越来越控制的紧,哪里来必须靠卖地来维持财政这一说?如果把土地都卖给了房地产企业,房价还会象今天这么不停的上涨吗?真笑话了!!

我以前曾经提到过,只要中国经济持续发展,只要我们国家继续以房地产用地指标来调控楼市,只要中国的房地产二级市场继续健康有序的发展,这中国楼市绝乱不了,更谈不上崩溃!!


记得厉以宁先生曾经说过:“国外企业和资本对中国房地产市场窥视已久,已经准备进入中国房地产市场,包括很多国外经济学家和媒体等都宣扬中国房地产市场即将崩溃,其目的实际上是在为国外企业和资本进入中国之前先打压中国市场!”现在有不少人确实不停在网上发表“中国经济崩溃论”不知道是否有这类因素存在!

至于草网宣布的后两项,由于没有最终时间限定,也就无从驳起!

最后,我只想大喊一声:“请别危言耸听,扰乱民心!”









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