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主题: 老鲁，你最好什么也别说，越说越丢人
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作者 老鲁，你最好什么也别说，越说越丢人   
信天翁
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游客
文章标题: 老鲁，你最好什么也别说，越说越丢人 (317 reads)      时间: 2005-4-20 周三, 下午7:41
作者：Anonymous 在 众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org



老鲁，你最好什么也别说，越说越丢人


信天翁


【你知道我不去清说坛，还紧著往那贴，如果我是你，我会主动去
把那些东西删掉，当然，我知道，你为了达到你设想的目的，什么
事情都作的出来。】


嘿嘿，谁都知道我这人光明磊落，根本不会在背后骂人。说要往清水坛上贴乃是吓阻斑竹删去我的帖子，他们已经多次这么干了，第一个写给你的帖子就是他们删去的，这才无奈贴到清水论坛去。为目的不择手段是你的绝活，你法外兴讼和假道歉不都自己证明了这一点么？

我根本无法删去清水的帖子。别搞笑了。那儿连斑竹都没有。


【不过我还是不理解，一个北大毕业，留学了英国，获得博士学位
的人，读了很多书，脑子也算聪明，作了那么多对中国人缺点的批
评，居然会在自己接近60岁时依然有你这样的修养，为了表面上的
胜利，不择手段，不惜真正地牺牲自己做人最可宝贵的东西，一点
不觉得惭愧。】


我不是北大毕业的，请勿乱猜，我个人的经历似乎与你我争论无关，把这些事扯进来只能说明你这人缺乏文明修养。

该惭愧的似乎是你而不是我阿。你自己不是承认了么？你不惜法外兴讼，不过是为了达到搞臭我的目的，让我永世不得翻身；你搞假道歉，目的是为了布下圈套，诱骗网站“有头脸的人”上当，出来表态，“臭死他／她的名声”。难道这还不是不择手段，什么阴谋诡计都能使出来？


【我一向以为，人是会随著年龄的增大变得逐渐友善祥和起来，知
道有所为有所不为的道理，而你却反其道而行之，愈演愈烈，真不
知你将何往。当然，这是你自己的选择，有你自己的人生理解和价
值标准，但我不会沿著同样的方向走的。我年轻的时候，也极其善
辩强硬锐利甚至刁顽，但始终是沿著一个知道做更多自我约束，逐
渐成熟起来的路子走，每五年，我都觉得自己有可察觉的进步，我
学会了许多我以前所不曾想到过的东西，比如适可而止，与人为善，
检讨自身等等，我到了你的岁数的时候，我绝不可能是你这个样子。 】


我这个样子你是不可能达到的，因为真诚是一种天赋，不是装得出来的。如果你真知道有所为有所不为，就不会去法外兴讼和假道歉。


【老信，你说起那个案子，我就再多和你说说。正如我对你说过的
那样，那个案子的提出，完全是好意，我知道你这个人爱面子，宁
可自己主动道歉，不愿意被人“打败”，所以我设计申诉的时候，
为了给你，给斑竹，也给老海川坛方留足了主动地余地，最开始的
时候，我采取的策略是马丁*路得*金和甘地的非暴力方式，以最低
的姿态，坚定地按照自己认识的正确方向前进，当我开始考虑策略
层面时，我意外地认识到这种方式有非常多的好处，首先，从敌对
的角度分析，除了可以最快和最保险地达到目的以外，可以避免大
量无谓的枝节，比如一旦案件被受理，因为没有起诉斑竹，所以老
2的任何辩解没有起作用的余地，案件虽然由与斑竹的不同看法而引
起，所要求的却不是斑竹对他的行为的解释，而是陪审团的对帖子
是否违规的判断。这个判断不需要任何从斑竹那里取证，所以老2要
采取的他所说的抗辩行动将不起任何作用，这样就可以少却了许多
不必要的达到目标的障碍。而且，审判团一旦认为帖子犯规，就没
有任何理由拒绝发出对坛方的给网友道歉的呼吁，而只要达到这个
目标，案件就宣告胜利，你没有任何可借以撒泼的地方，没法用投
河上吊的办法施加给任何一方压力，如果你想那么做的话。然而同
时，从合作的角度考虑，也给你主动发挥高姿态，老海川坛方主动
维护权威，卸载压力提供了渠道。老实说，我刚开始按照甘地的原
则设计申诉的时候，没有想到这些这个原则会如此有力，但在申诉
的设计过程中，我马上就发现了这些好处，那就是，抵抗力将会变
得最小，案件成功的可能性变得最大，你如果抵抗，你会更被动，
你如果高姿态，则给你留著那体面的台阶，而我的目的，不管你相
信不相信，不是为了彻底收拾你，而是为了起码的公道，但我部主
持这个公道，我让陪审团主持，陪审团才有那个权威。我事先就知
道，不像表面上看上去的那样，案件不上法庭会对你有利，相反，
对你最坏的结果就是案件上不了法庭，我也不愿意看这种局面，所
以我提醒法官考虑多赢，也是希望在法官的主导下，事态朝好的方
面进展，因为，按照我的原则，我不可能不申诉。案件不被审理，
表面上我失败，实际上我就完全胜利了，但可惜那是单方面的胜利，
我继续努力为的是保证法庭的信誉，保证那制度的信誉，同时依然
给你留著那条后路。可惜老道再三权衡之后，选择了拒绝审理的。
而你们几个为了自己的实际已经被撕破的面子，进行了毫无意义的
辩解，给人的印象，不过是强行找了一个借口拒绝了公众的判断。】


你看，还要越描越黑！你总不能否定以下起码事实吧：

１、你曾以white不是涉及对象为由驳回他的起诉。自己却又干一模一样的事。

２、公民只能根据既有法律起诉。

３、法庭只能根据既有法律规定受理案子。违反这些规定就是犯法。你自己犯法还不算，还要逼法官犯法。

４、真正的动机你自己已经说的清清楚楚，那就是借此搞臭我，让我连翻身的机会都没有。帖子就在楼下。


【老信，我没有主持公道，我是在设法让陪审团主持公道，如果我们
确实足够自信的话，以陪审团的存在作为骄傲而不是幌子的话，我们
为什么不可以用那种方式来让大家判断一下是非曲直呢？我们为什么
那么害怕公众的看法被正式表决呢？】


你没有设法让陪审团主持公道，你是想利用陪审团搞臭我，这动机你自己交代了，现在改口已经不可能。你还要血口喷人？谁害怕了？难道可以践踏程序法外兴讼？程序高于一切你就不知道？ 你让陪审团根据什么法律来判决？他们只能判决是否该恢复删帖和封名，你的诉讼难道与此拉扯得上？谁的帖子被删去了？谁给封名了？请告诉大家你这是不是法外兴讼？

既然你不怕公众看法，那就请你回答，“没有女人气”真是性语言攻击么？如果是，“芦笛的一半是女人”算不算？


【是不是法外兴讼，自有“虚拟大法官”来判定，你是最直接的案件
牵连人，你的这种说法有谁会相信？你无非是要让那些不了解情况的
人得到一个你给与他们的印象，为此，你不惜日产万□，不放过任何
一个机会使用树上开花之计，为的是给我抹黑，然后消除那个案件的
影响。你自己也一定知道现在公众对那个案子的看法是什么，你对此
无能为力，只好来猜测我的兴案动机，在我的可能存在的阴暗心理上
做文章，我不知道你能不能理解，但我告诉你，我本来打算在适当机
会与你和好的，为的是让你几年以后回想起来，心里知道我对你真的
不错，也许是个安慰，我是这坛子里你唯一可以全面平等对待的朋友，
这种友谊，按照你的性格，是加人和你的友谊也许不能互相替代的，
而你，正缺这种友谊。我们的冲突，不过是你的行为和我理解的原则
之间发生的冲突，你说那种话，不是原则问题，而在我，那时原则问
题，我无可避让，你完全可以高姿态，以后找机会收拾我一回，挽回
心理平衡，大家还是朋友。】


赫赫，是不是法外兴讼，任何人根据现有规定一眼就能判断，老道已经在答复中告诉你了，法庭只能接受被删帖或封名之后苦主的上诉，你自己说说你属于哪一条，让法官或陪审团该作什么判决，行不？别客气。

无论从道德上还是从智力上，你都不配作我的平等朋友，老狼、老非、老罗哪怕然然都是我景仰不已，自叹弗如的人，你太恭维自己了。


【枝节的东西先不说，老信，我依然不相信你会完全为你的情绪所左
右，会认识不到我所说的这些是有理由的，你现在已经被一种东西所
笼罩，使得你听不进任何东西，你一切从最坏的可能性去理解，把那
种可能性作为唯一的可能性，并不惜任何代价去进攻以达到自我保护，
你表面上是进攻，实际上是防守，但你越进攻，越强词夺理，越糟糕。
老实说，你的进攻对我没有丝毫损害。我的确是有些气愤和悲伤，但
这悲伤不是因为你损害了我的形象，而是如此一个明显简单的案件竟
弄得如此复杂，而我们还都是海外的知识分子。就算我的判断错了，
我的举报不成立，为什么不可以有个大家判断的机会？而那个机会本
来正是设计法庭的目的。 】


现在就可以判断阿。这确实非常简单。请你本人出来说说：“没有女人气”是不是真是性语言攻击？如果是，“没有男人气”是否也是？如果是，为何你不举报我攻击余大郎，以及你本人骂“芦笛的一半是女人”？


【我不会离开老海川的，你可以放心，我也会在那里继续发帖子的，
我是一个你从来没有遇见过的人，你按照你以往的和其他人作战的经
验来判断我是没有用处的，你必须重新振作起来，消除几年来给自己
养成的网战习惯，才有可能和我对抗。】


现在我根本不担心你离开老海川了，因为看了你的笔名帖，我只为你觉得悲哀，类似的话你早说过了，地道的车轱辘话，而且毫无价值，放到任何网站上去 都绝不会进入导读。只是因为你闹得斑竹害怕了你，生怕给大家一个“对你不公”的印象，这才加以绥靖。网人居然用这种方式维持自己的地位，当真是可悲。

还是我说的那句话，你没有多少积累，已经彻底倒空了。所以，其实你走了也不是什么沉重损失。不过，我确实怕担上“打走写手”的罪名。


【我也不认为你的那些所谓“恶习”都是这几年养成的，我清楚地看
得出来你那是哪里人的地方习惯，中国人里只有你们那里的人才会如
此不顾一切地希望赢得表面的胜利，而付出真正失败的代价。我是一
个北方人，我在骂人的时候并非像你想象的那么恶毒愤恨河失态。你
虽然在北大上过学，但你对付不了真正的北方人，尽管你也许并不吃
亏，但也绝对占不了便宜。你在北大的大学生活从来没有听你说起过，
我很想知道你自己曾经是如何在那里生活和现在是如何从内心里理解
那段生活的，你是否勇敢地面对过当时你的处境，去解决你和人们交
往中出现的问题，去和智力上修养上可以和你匹敌的同学正面地较量。
当时，北大最好的理科同学在物理系，不在化学系，你又是如何解决
这些心理方面的问题和如何开放地对待的。】


你这就极度无聊失礼了！怎么可以去窥探人家的隐私呢？自作聪明乱猜一气然后就用来作攻击我的人格的“论据”。再次告诉你，我不是北大的，也不是你说的那个地方的人，更没有吃了北方人的亏的天方夜谭。我和同学的关系都非常好，从来没有你说的那种肮脏把戏。我的自卑情结乃是小学班主任的迫害制造出来的，跟后来的同学毫无相干。

你这段“阴暗心理分析”严重违反坛规，更是只有野蛮人才会犯的错误。


【老信，我不足道，你不必为了和我较量而失去反省的机会，我的确
不怕你，你的任何招数奈何不了我，我最多是有点不耐烦，但这个不
耐烦不是对打架不耐烦，而是对你不断地使用太低级的无聊技巧不耐
烦，你只要写一句话，就夹带很多节外生枝的东西，横里竖里糟害别
人，而且还为此沾沾自喜，面目又可气又可笑，还那么大年龄，真不
知道你为什么乐此不疲。你也看到过，遇见打架，我通常是让过，但
对你我不会让的，我最多是少说话，不可能让你最后痛快了，因为我
和别人冲突的话，别人知道我在让，他们能感觉到我没有使力气。而
你要么是不知道，要么觉得不痛快，还自以为比我厉害，你非要一方
面施加侮辱，一方面赢得我的忍让你才会安慰你自己的奇怪心理，不
幸的是，在我这里你恰恰得不到你要得到东西。 】


你用不着教我怎么反省，你是我见过的死要面子不认错，绝对没有内省能力的人。我要求的不过是你实事求是，向诽谤网站和我本人道歉而已，要么就证明“芦笛和网站关系不正常”的指控。这难道是让你怕我？亏你想得出来！


【还要告诉你一件事情，在和你的战斗中，我获得好多意外的收获，
最大的是，我不相信你从前说的很多人的不是了，我承认，听了你那
么多一面之词，我尽管将信将疑，还是接受了你的很多对别人的评价，
通过和你打架，现在我非常欣慰的发现原来你的一面之词是根本不可
信的，海外的中国人并非像你所描述的那么不堪，网上诸君并非像你
的形容词所遮盖的那样丑陋。我这个发现当然也有其他因素，我记得
两件事情。一件是“屡战屡败”不停地骚扰你，我出来直说了一句，
他立即消失，再未出现过，令我极为佩服，我当时口气强硬，按理说
对方很难接受，偷笑当时甚至立即出面提醒我不要有偏见，他的提醒
让我认识到我必须仔细地全面观察。第二件事是RE在共舞台说我有成
见，我倒不认为他说的完全对，但我也想到了可能他的确有所指，不
过是没说清楚而已。虽然我一直存疑，但直到今天和你打架，我才知
道你的指控是怎么回事。】


那是你自己的感想，与我无关，不过“屡战屡败”乃是高寒的马甲之一，早就给封了，决无可能再度出现，你这儿完全是撒谎，非常无聊。


【我的确也在乎别人对我存在误会，但我更在乎我是否对别人存在误
会，特别是成见，我对成见深恶痛绝，我甚至认为，人在25岁以后的
思想进步，整体上就是一个消除成见的过程，这种个人的内在清洗过
程，就是我理解的个人修养的过程。我不认为建立观点系统，形成一
整套严密的世界观和对人的固定看法是件好事。所以，当我发现通过
和你的打架，使我有机会破除很多对其他人的成见的时候，我是何等
愉快。我现在不再觉得很多人想你形容的那么丑陋了，我觉得我对大
部分两川的网友恢复信心了，而以前，由于听你单方面的说法太多而
建立的不必要的过分警惕不存在了，至少是大大消除了，我能不愉快
吗。非常可惜的是，这是有代价的，我失去了对你一如既往的信任，
至少是对你的形容词的信任，我现在在看你和其他人言来语去的时候，
我觉得你那些语言是多么滑稽可笑。 】


那好啊，我为你感到高兴。我不像你，从来不想去煽动他人加入我的阵营，从来是单打独斗，骂出来的话都是表达自己的真实感受，并不是想说服他人，搞臭对方的名声并让他们连翻身机会都没有。


【还有一个意外的收获是，你在和我打架的过程中，开始说很多人的
好话了，你开始说东海先生的可爱，王司令的可爱，余大郎的可爱，
还有很多很多，你主动地把他们对你的挖苦善意地去理解了，当然你
也许是为了“统战”，但总算是个契机，如果和我的临战状态能够使
你保持这样的话，倒也算个好事，我的损失是不能像过去还是朋友的
时候一样和你互相挖苦并一块挖苦别人了，嘿嘿，你的确说的对，我
的嘴很损，现在好了，可以收敛一下了。 】


你看看你自我膨胀到何等可笑地步吧！老网友都知道我这人根本不记仇，我的最好的朋友老罗当初跟我打得死去活来，老邑也是如此，就连和老非老东西都打过架，老断木就更不用说了，这小子让我打得逃跑了大半年才露面。余大郎是他的《微风》帖深深打动了我，司令则是说他失学的遗憾引起了我的共鸣。这我都说得非常明白了，你居然小到以为我和他们恢复正常关系是出于统战策略！当真是小到令人震骇！

我根本不在乎孤立，任何一个老网友都知道这点。我从小就是班主任的孤立对象，早习惯了。终生不屑使用统战手段拉死党，否则我早是网上势力最大的人了，你若不信，随便去向任何一个知道我的网史的人打听这是不是实情。

不用走远，现在新海川主事的这夥人如小霜、老虫、老熊、魏碑等人，当初无一不是芦迷，都是帮我和“爱国贼” 们打架的“死党” 。记得当初老虫还对我说，我是主帅，应该稳坐在中军帐里不动手，让手下人去为我撕杀，让我毫不客气地数落了一番，我告诉他我从来不以为自己是什么玩意，生平最怕的就是连累朋友，打架只会自己上，绝对不想连累朋友。

用自己的心地去揣测大丈夫不但谬以千里，而且是严重侮辱。我虽然不过是个loser，比起你来确实很大，以你的小尺度根本就无法衡量我，只会暴露自家的小。

下面的话很琐屑，就不答也罢。

作者：Anonymous 在 众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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