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提上来老狼还是始终如一的自相矛盾

RE

加入时间: 2004/02/14
文章: 3979

经验值: 533

标题: 提上来老狼还是始终如一的自相矛盾 (337 reads) 时间: 2004-10-25 周一, 上午5:34

作者：RE 在众议院发贴, 来自 http://www.hjclub.org

新旧海川的故事涉及太多故事，细节就不一一说明了。就按照老狼的说法。

众所周知，竞争是维持活力保障分配的有效性和资源利用的最高效率的最佳办法。在经济生活中从来如此。自由世界为了维持自由竞争，防止垄断，常常不惜拆散巨型公司，最近的美国对微软案就清楚的表明了这个思路。历史上的标准石油，美国电话电报等巨型公司都是以强制分裂来保持竞争，以便维持效率和公平。社会实践清楚的表明，自由竞争才是效率的基本保证。计划型经济国家现在无不把竞争作为他们改造经济类型的首选手段，引入竞争机制，明确产权责任。都是明显的从一个分裂成两个的例子。到了狼协这里，竞争马上成了资源浪费，效率下降，得出的结论竟然是“集中比较好”。结尾竟然说自己的COMMON SENSE比较全面，还引来狼海川一片叫好声，不知道是怎样的COMMON SENSE。可能在这里太COMMON了一些。

狼协的结论只有在一个特定条件下才能成立，就是海川能触及的网友就是这么些，无法扩大了。所以变成小圈子内部争饼的问题。可是仍然是众所周知，旧海川过去不是，现在不是海外中文网里较大的论坛，将来成为的可能性也极小。以前最火爆的时候也就勉强是个中等规模。面对海外华人的大饼，报怨饼太小实在非常滑稽。

海川分裂后，假定新海川有了这样那样的毛病，狼海川迅速重建，网友的积极参与，董事会认真负责，斑竹们兢兢业业，使得狼海川迅速恢复了以往的局面。这时的狼海川，一都是有担当的人如狼协芦笛同志(嘿嘿)，二体制在董事会的运作下责权清晰，运转顺畅。(嘿嘿) 三内无军人干政，可以同心协力，四不强调清流，百川俱下，泥水横流。应该说是所谓新海川有的毛病狼海川都没有，旧海川可能的内部矛盾，内部干涉，狼海川也没有，正所谓大鹏展翅，合当其时。可能仍然在狼海川当着主席的狼协同志却不思进取，阔疆裂土，补充失地，努力去争海外华人，中国大陆的网友加盟，不思利用他的海龟论坛中各类人物补充狼海川的流量，却在这个时候冒出来一个所谓的分裂就是浪费的妙论。常常听到CEO报怨今年的成绩不好是因为经济衰退，这已经是不付责任推搪塞责，现在冒出来一个因为有个竞争者的奇思妙论。令人惊叹此人脸皮之厚。

再看题目“分裂的资源浪费，并再谈新海川的沦落” 新海川沦落的新证据在狼协眼里当然是因为贝苏尼从新海船反水。这是一个契机，自大贝现身以来，各种论调充斥众议院，已经有人感叹罕见奇谈落在了众议院后面。对待大贝普通人欢迎，管理层是先责难，后欢迎，现在已经是抱着捧着也怕不够隆重了。由此事炮制宏文论述新海川“沦落”原因的已有数篇。莫说大贝事先声明，退出新海川只是个人原因，主要是为了到狼海川来以免嫌疑。就是她因为新海川内部管理原因退出，狼海川这里现有葡萄皮退出管理，旧海川那退出的就海了去了。先退出后加入，加入以后在退出，退出以后又加入，其最能折腾的就是现在狼海川的芦笛先生了。那个时候却没有什么人放这炮，听到这样那样“沦落”的论调。是何解呢？

大贝表明了就是来当这个和事佬的。狼协适时的抛出这么一篇四六不通的分裂是浪费的宏文，想说就是个分裂错误都在新海船，分裂是浪费，后面一句我就不继续了。看来大贝是成功在望呀！嘿嘿。

狼协最大的问题就是从来只看别人，不看自己。道理都是用在别人身上的。所以对新海川分裂是浪费，对狼海川分裂是新生。走了一个贝苏尼，新海船继续沦落，去了一个葡萄皮狼海川除旧更新。为此不惜把自由竞争也挂在浪费的匾额下，打破了经济学几百年的规律，开创了新的竞争浪费学派。

狼协标题：提上来：分裂的资源浪费，并再谈新海川的沦落 - 2004-10-24 02:12 (89 reads)

不但服务器、程序、连接费用等重复配置，而且网友交流也不方便，时常要两头上贴。当然其实两头上贴并没有必要，因为两边的网友群其实是差不多的，除了新海川对我们这边的封锁，那边有些网友不知道这里，这里的网友基本上都知道那边。但是作者还是希望得到更多的讨论。所以事实上网友也必然会越来越趋向于集中一个论坛，竞争淘汰的结果还是浪费。 (海纳百川 www.hjclub.com)

从效用或者效率上，也是集中比较好。这也是老狼跟新海川那边的主要分歧之一。新海川的管理层主张“各练各摊”，阳春白雪，讲究“档次”，说是打架会把有洁癖的高手们熏跑，于是就“时时勤拂拭，莫使有尘埃”。但因为这是思想政治论坛，需要的正是各种思想的碰撞和较量。一个主张多元自由的海纳百川论坛，怎么能厚此薄彼呢？谈论政治时事，尤其是那些争取中国自由民主的人们，怎么能如此地挑剔言论生态，并且总是试图用斑竹的尺度去screen 网友的言论呢？海纳百川论坛已经有足够差异性的场地安排，其政坛罕见奇谈和文坛寒山小径的管理尺度较紧，以维持尽可能理性的对话和温馨的气氛，但众议院就只管底线，放手让网友较量互搏，同时注明众议院是雷区，易受伤者、有洁癖者慎入。这样不同爱好的网友都各得其所，不是很好吗？为什么我们那些搞政治的人如此的脆弱，需要斑竹极权的高度保护？ (海纳百川 www.hjclub.com)

因此以我看来，上面提到的这种竞争的浪费有时候却是必须的，就象资本主义的自由竞争导致的浪费一样。因为只有在市场中生存，才能最后雄辩地证明自己的正确，其他说什么都没有用。 (海纳百川 www.hjclub.com)

所以沉船前夕，尽管董事会坚决反对分家，并且对此作出了最大限度的让步
（比如开放股份让对方随意认购，主动无偿降低自己的股份份额，允许对方免费使用服务器并在上面建立起自己独立管理的论坛，共享资源等），
我还是认为，如果实在不能说服对方，也不妨让对方自己试一试他们主张的那套路子。自己干一阵就什么都清楚了。老狼是实践派。邓伯伯教导我们说，实践是检验一切真理的唯一标准。倒时候如果实践证实了是我们的错误，我们一定承认失败，并且自愿交出我们的管理权。 (海纳百川 www.hjclub.com)

但是这一切必须建立在公平竞争的前提上。可人家却懒得跟你罗嗦，一边装模作样地跟你们讨论股份，一边密锣紧鼓地注册域名准备开张，同时利用海纳百川的最后价值，在上面大肆宣传新海川，等到一切就绪，就给这边拉闸拆台，还说是“技术故障，正在加紧抢修”，让我们傻乎乎地无限期等下去。最后看看大局已定，我们一无所有（服务器、程序、数据库、贴子、网友资料等全部控制在他们手中，钱只剩下赤字，网友和写手则无处可去，已经大都集中在新海川），即使在废墟中重新写程序建站，按照原来海纳百川建站的速度，也在两个月以后，那时候木已成舟，人气散尽，海纳百川即使华陀再世也难复生，于是吹灯拔蜡，掀桌子走人。剩下我们全部落水，漆黑一团，狼狈不堪。 (海纳百川 www.hjclub.com)

然而机关算尽太聪明，反算了卿卿性命。虽然我们在那段在废墟中重建的日子极其艰难，但网友心里有杆称。正是这人心的向背，决定了两川的起落衰荣。 (海纳百川 www.hjclub.com)

决定了新海川的沦落的还有其他几个因素，我在给贝苏尼的贴子里面谈了一下，那就是： (海纳百川 www.hjclub.com)

1) 新海川管理集团里，找不出一个有担当的人。这个早在原来海纳百川俱乐部里面老狼就看穿了。注册俱乐部的时候，需要法人代表（founder), 老狼表示因为在大陆有生意，是那里面最不方便出面的（跑得了和尚跑不了庙。虽然老狼是比较中立的人，但架不住这个论坛里有那么多“反动言论”）。但是问过数遍，无人出头，老狼只好硬着头皮当这冤大头。资金告罄，赤字高涨的时候，也是无人施以援手，在长达一年的时间里，坐视老狼一人独自去扛这日益高涨的赤字。抢夺资产的时候，却勇不可当。“见小利而亡命，干大事则惜身”，令人一叹。建新海川后，除了贝苏尼，他们没有一个人敢以原马甲出头谈坛务的，所以直至现在，网友们都不知道他们到底谁代表坛方。 (海纳百川 www.hjclub.com)

2) 无人出头担当的原因，除了人格的因素外，更重要的是体制。在海纳百川沉船事件中，最重大的原则分歧就是新海川的君子们主张大锅饭的“民主”制度，就是没有出钱的人可以抢劫出钱的人的财产，没有贡献的人可以当有贡献的人的家。这样的冤大头，他们自己就不傻，当然也不愿意当的。所以迟早会出问题。权利不跟义务、贡献联系起来，最终只会导致大家拼命把“自己人”拉进俱乐部，并且拉帮结派，以建立“民主”票数优势，最后只会搞得乌烟瘴气，一哄而散。 (海纳百川 www.hjclub.com)

3) 无人出头的同时，却是军人干政。“技术大拿”因为捏住了论坛的命脉，一言九鼎，无人敢惹。而“技术大拿”本身，却没有什么有点深度的思想，缺乏起码的政治头脑，不要说基本上没有什么拿得出手的文章，最要命的是毫无自知之明，一意孤行，愚不可及，为所欲为。当时亚瑟跟RR势不两立，遂勒令RR必须无条件退出俱乐部，否则服务器限时搬离，没有任何道理可讲。于是RR气焰再嚣张，也只能不得越雷池一步。自治坛事件，老狼不过委婉地劝了一下亚瑟，不能越权进入网友自治坛大开杀戒，否则我们就连共产党都不如，就导致了海纳百川的最后沉船，沉船前的会议上，老熊甚至利用其技术职权，不通过任何手续授权就直接将俱乐部主席的内坛管理员权限剥夺。整个管理集团无人能阻止技术人员因为掌握论坛命脉而进行的任何违背整体利益的行为，甚至无法阻止其拖着整条船一起沉没。新海川由此而诞生，如何能治得了这一痼疾？ (海纳百川 www.hjclub.com)

4) 如上所说，新海川管理集团缘木求鱼，硬要建立起斑竹极权，以自己的判断为最高权威，反对任何制衡的机制。这在存在无数冲突的思想政治论坛里面是不可能实现的，结果只会不是得罪了这一派的人，就是得罪了那一派的人。而斑竹的倾向是不可避免的，因此冲突也是不可避免的。新海川集团因为强烈反对建立独立的司法仲裁而从海纳百川分裂，其结果就只能是越分越小，“新海川”最后只剩下涓涓“清流”，而那“清”，也已经非常可疑。原因很简单，“问渠哪得清如许，为有源头活水来”。这应该是 common sense 了。 (海纳百川 www.hjclub.com)

而这，恰恰也是新海川从海纳百川分裂的最重要分歧之一。 (海纳百川 www.hjclub.com)

尽管跟共产党搞改革是走回头路，否定自己当初的革命理想一样，新海川要生存下去，同样得否定自己。虽然这很痛苦，但只能这样。连邓伯伯都作得到的事情，你们为什么就作不到呢？

作者：RE 在众议院发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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简答 -- 狼协 - (451 Byte) 2004-10-25 周一, 上午10:02 (119 reads)

顺便说几句海外学者隔靴搔痒的问题 -- RE - (220 Byte) 2004-10-25 周一, 上午5:54 (130 reads)

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