xyzxyz
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作者：xyzxyz 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
关于自私的问题和游戏这种个人利益
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作者: 数学(冯.宫.千.草) [122521:13670], 04:42:01 10/24/2004:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/
一种观点认为，人的本性是自私的，这个观点我同意。但是我认为这个观点不精
确。如果精确化描述，则是人的本性之一是自私的。即人不仅有自私的本性，也
有不自私的，或者说为他人的本性。
下面我还是举例来说明。
假设我来到深山，见到一只老虎，老虎要吃我。那么，我的一切想法就是或者要
逃掉，或者是想办法把老虎干掉，比如我身上有刀或者枪的话，或者想办法把老
虎吓跑，比如说如果我有火把。
那么，老虎的想法是自私的，它要生存，因此要吃我。我的想法也是自私的，我
无可能想到：“这老虎也是国家保护动物，看它饿的那个样子，我索性就牺牲自
己让它吃掉得了，不是有一首歌歌颂一个女孩，为了救一个丹顶鹤牺牲了自己的
生命吗？我牺牲自己让老虎得以生存，看来也相当高尚了。”
因此，我的防止被老虎被吃，就是我的本能或者说本性，也就是自私的本性，我
不想大公无私让老虎吃掉，我不想牺牲自己生存的利益让老虎来获得活着的利益
。
但这个模型很简单，有效地说明了人的自私的本性。但是我现在要把模型复杂化
，在老虎扑过来的时候，我身边还有一个人，那么，我会不会牺牲自己让旁边那
个人活着呢？这要看是什么人，如果旁边那个人原本是杀人犯，而且想杀死我，
那么我肯定要欢迎老虎吃掉他。但是旁边的人如果是我儿子呢？我有可能牺牲自
己让儿子活下来。
这就说明，两个人的情况要比一个人要复杂得多。如果世界上只有一个人，那他
的本性就是自私，他就是要为自己活着自己的利益而奋斗。但是如果有了两个以
上的人，就有了人与人的关系问题，在这种情况下，就有了社会。有两个人以上
，就有了社会。
因此，一个母亲和一个儿子，母亲在危险的时候如果舍身保卫儿子，这件事情是
母亲先天就有的呢？还是后天就有的？
还是来比较人和动物。动物的自私，比如说老虎见着人要吃，这个自私的想法是
先天就有的还是后天就有的呢？我认为是先天就有的，因此运用现代生物学的成
果，就是说，老虎的自私的本性，是在它的DNA中就存在的。那么，人的自私的本
性，也可以认为相当一部分是在人的DNA中就存在的。我说相当一部分，当然是指
的，我认为，也许，请注意这个措词，也许，也许某些人的自私的想法，是后天
产生的，再请注意某些这个词。
但是母亲保卫儿子这件事情，动物也是普遍存在的，一个母老虎或者母的其它动
物，为保卫自己的子女不惜牺牲生命这件事情，也是存在的。因此，母爱的相当
一部分，也是先天存在的。则相信人也是这样，一个母样本能地爱护自己的子女
，这是本性使然。
那么，两个人就构成了社会，而社会就遇到了“公”与“私”的问题。母亲和孩
子构成的二人社会，也就有了公与私的问题，母亲牺牲自己保卫儿子，就是一种
为公的行为，大公无私的行为。而这种行为在动物中都存在，就使我们认识到，
为公也是人的一种本性，它体现在人的社会性中。
也就是说，你说为私是人的本性，我同意啊，我不反对啊，但是只是本性中的一
种，我认为为公也是一种本性，尤其是在二个以上的人构成的社会中，就能够体
现。
那么有人可能说，你说的母亲和儿子是一种特殊情况，如果两个人之间不是这种
关系，比如说非亲非故，那才是一般的情况。
那么，一般的情况中，人有没有为公的本性呢？还是来研究，动物有没有为公的
本性呢？前面已经知道，母亲牺牲自己保卫儿子这件事情，动物也是有的，因此
相信动物的DNA中已经存在了母亲在必要的时候牺牲自己保卫儿子的基因。动物的
社会关系大部分是由DNA遗传下来的，如果DNA没有这种基因，或者产生变异，则
动物也就不会有什么母亲保卫儿子的事情。
那么，动物还有没有其它的大公无私行为呢？让我们注意蚂蚁，马蜂，群狼，群
鸟，等等动物，我认为仍然能够观察到大公无私，牺牲自己，保全群体的行为的
。因此也就是说，一些动物也是有大公无私的行为的，也是有为公的需要的。为
什么要这样为公呢？因为一群某动物的为公的行为，导致了此群动物的每个个体
利益的平均最大化。这里所说的平均最大化，是指的轮到它牺牲的那个动物，当
然是最倒霉，因为他生命都付出了，什么个体利益都没有了。动物也没有名誉上
的利益，因为动物是不会纪念死难同胞的。但是整体动物的行为却使得死亡率会
最少。
因此，可以得出结论，某些动物的大公无私的行为，也是保存在它们的DNA中的，
也是动物的本性之一。
那么对于人也可以得出同样的结论，就是人的DNA中，除了有自私的基因外，也存
在有大公无私的基因。实际上群猴就有大公无私奋勇和某一外来入侵者作战的现
象。
动物结成的社会结构，主要保存在动物的DNA中。而人则不同。人最重要的事情是
发明了语言和文字。有了语言和文字，就能够发出更复杂的信息，能够将这些信
息遗传，让后人看到，这样一来，构成人类社会的大量信息是存放在书本之中的
，而不是存放在DNA中的。组成现代社会的主要信息并不存放在人类的DNA中，而
是存放在书本等媒体里，在当代更存放在计算机的各种存储媒体之中。
这导致了重要的一点，就是动物的DNA的变异是非常缓慢的，是以几十万年上百万
年为时间单位的。而人的DNA当然也是如此。但是组成人的社会的信息一旦脱离了
人脑的DNA的存在，存放在人的外部，就能够导致飞速地变异，以至于人的社会结
构的变化速度非常之快，甚至是几十年就大变样了，或者说这种社会结构的升级
是相当快的。
而这样一来后天的学习就很重要了，人类必须重视教育，这样后人遗传下来的社
会信息才有可能被继承下来，并能够得到进一步的变异或升级。我把人类组成一
个社会所需要的所有信息，用一个词表示，那就是文化。
因此，文化既然最早是来自于人的DNA，当然也就具有某种人的先天特性，包括先
天的自私性和先天的大公无私性，并加以升级和发展，产生后天的自私性和后天
的大公无私性，再通过教育灌输到人脑中。
因此，存在着先天自私和先天无私，比如见到老虎就要逃和母亲见到老虎会牺牲
自己保护儿子。也存在着后天的自私和无私，即社会通过影响和教育改变人的思
想产生的自私和无私，比如说母亲与儿子争财产，甚至有的时候杀掉儿子，或者
共产党员大公无私牺牲自己为了人民的利益，这都是后天的社会产生的。
现在来谈新自由主义经济学，我说过，新自由主义经济学是我的最爱，尤其是它
中间提出的经济人的概念，即每一个经济人，都是在为自己的利益最大化而作努
力，这是我相当同意的。
但是且不要误解经济人这个概念，以为经济人是单个的人，那就错了。当然，单
个的人是经济人，但是经济人并不仅仅是单个人，一个家庭，一个民族，一个企
业，一个国家，一个政党，甚至整个人类，都可以看成一个经济人，都在为自己
这个人，这个家庭，这个民族，这个企业，这个国家，这个政党，甚至全人类，
作利益最大化的行动的。
因此，经济人理论即可以研究一个人的利益最大化的问题，也可以研究一个家庭
的利益最大化的问题，也可以研究一个企业，一个政党，一个民族，一个国家的
利益最大化的问题。我认为已经有的研究成果是非常有用的，我也经常利用经济
人理论来研究问题，包括我提出的“政治体制改革的不可实现性”，就是用新自
由主义经济学的理论来研究的，认为间选是比直选更先进更优秀的制度，我的这
个研究成果，也是用新自由主义经济学理论来得出的。
也正是因为经济人并不仅仅代表单个的人，那么，当经济人由二人以上组成的时
候，就势必遇到公的问题，无私的问题，对外是利益最大化，但是对外的利益最
大化可能要求组成这个经济人的每一个人，都具有大公无私的奉献精神，正如群
狼的不怕牺牲，大公无私，导致了群狼的存活机会大。群狼在对付外敌的时候的
确个个奋勇争先，但是在猎物到手，抢肉吃的时候，却又是自私自利地竞争的。
当然，其它的动物也许不同。比如说大猩猩就有可能是一个首领猩猩把猎取来的
食物按规则分给大家。因此，在什么条件和什么时间下要无私，什么条件和什么
时间下要自私，这是一个要研究的问题。
而新自由主义经济学只是研究了经济人怎样使自己利益最大化，而对于经济人内
部的各个个体的无私行为，解释起来是困难的。
当然，困难并非不可解释，只要加进对“个人利益”这个词的变通，把什么都叫
做个人利益，也是能够解释的。比如说一个人牺牲自己的利益来关爱他人，也可
以解释为这个人在追求另外的个人利益，比如说名誉，甚至是个人大脑中的满足
感这种个人利益。我下面将个人利益分为两类。
个人利益中，最基本的利益，就是要生存，要活命，包括不被自然灾害害死，不
出事故，不被外来的其它强盗杀，有饭吃，不会饿死，有衣穿，有取暖条件不会
冻死。这种生存利益，是千百年来人类不断追求的，直到近代不可再生能源的发
展，导致了有可能所有人都能够有较好的生存条件。
那么，已经活了，已经生存了，相应的利益得到了以后，其它的利益是什么呢？
我统统称之为游戏利益。
也就是说，我把每一个个人的利益分为两大类，一类是生存利益，另一类是游戏
利益。
我认为，游戏不仅是人的本能，也是许多动物的本能，我们可不止一次看到动物
游戏的现象。甚至这种游戏表现出某种大公无私，比如海豚有的时候救人，科学
经过研究后认为，海豚这样做是为的好玩。
因此，人也是游戏的动物，人在保证了生存条件后，甚至在生存条件恶劣的情况
下，也具有游戏的欲望。
下面我的说法肯定会引起左派们的愤怒，但是我也不大在乎招惹左派。我认为，
甚至毛泽东领导人民闹革命，许多共产党员为事业献身，人民解放军消灭蒋家王
朝，都是一种游戏。雷锋努力做好事，努力学习毛主席著作，也都被我归为游戏
类。
当然，追逐金钱，在已经保证有了生存条件下，也是一种游戏，甚至包括抢银行
这种事情，也被我解释为游戏。因此，游戏也可分为对社会有破坏性或者有害，
及对社会有益这两种游戏。
一个人游戏的热望是很强的。甚至会和他的生存利益相冲突，即游戏利益和生存
利益有的时候冲突也不在乎，比如说喜欢登山喜欢到了不怕死的地步。即使在家
上网，也有网迷过瘾到连续几天几夜不离电脑桌前的地步，则对于身体的损害极
大，他也不在乎。象抽烟啊吸毒啊嫖娼啊都属于游戏。
一个人为什么追逐金钱？因为一个富人可玩的游戏比穷人多，如果他只是想要健
康最大化为利益，则长寿的往往是穷人，香港的经理平均寿命只有四十几岁，但
是他们仍然愿意做经理，为什么？生意就是一种让人乐此不彼的游戏。追逐金钱
本身就是游戏。
一个共产党的省长或者省委书记有可能真的努力地为人民服务，到处访贫问苦，
努力把本省的各项发展搞好吗？当然有可能，而且完全可能即不是出于要被提拔
的目的，也不是追逐金钱，而是为的游戏，觉得这件事情好玩，当然，我是把学
习马克思主义毛泽东思想也当作游戏的一种，相当于看游戏书。
为什么许多人喜欢跟着毛泽东闹革命，因为毛泽东闹革命有很强的游戏感，而且
分成了许多通关步骤，通关得很好玩，很有意思。而且，跟毛泽东闹革命，安全
感要远大于让左倾机会主义者来指挥。比如说李德指挥红军，结果三十万红军被
蒋介石消灭了二十七万，死亡率太高，红军将士不高兴。而毛泽东领导后，三万
红军到陕北还是三万，说明每次战斗牺牲的概率低了很多。
跟毛泽东打仗死亡率是低的，而跟国民党军队打仗死亡率是很高的，比如说国民
党攻下日本占领的松山，是缅甸的一场战役，结果山上只有三千日军，国民党军
队用督战队逼迫着士兵冲锋，结果死了一万多人。
而跟毛泽东打仗，每场战斗取以十倍于敌的兵力包围敌人，且歼敌一万自伤三千
。而歼敌一万就要十万兵里包围敌人，十万人中伤亡三千，就是百分之三，一个
连队一百人，打完仗后死三个人，主要的好兄弟都还在，给人以相当的安全感，
有三个人牺牲了，给大家以悲痛感，而悲痛感也是一种必要的游戏结果。
比如说吧，解放军在作战中最危险的任务是什么？是炸碉堡，一个人要在火力的
掩护下把炸药包送上去，是相当危险的。可是来说董存瑞牺牲那件事情，董存瑞
在炸那个桥型碉堡之前已经炸掉了敌人十几个地堡，身体仍然安然无事，这本事
就说明炸碉堡的死亡率也不是那么大，也就是碰到了意外情况，那个桥型碉堡事
先没有情报，而且准备不足，没有支架，在那种意外情况下才牺牲的。
当然，解放军也有局部的伤亡很大的战役，如辽沈战役的塔山阻击战，如志愿军
打的上甘岭战役。但是想到这样伟大的战役是在创造历史，这有非常强的游戏感
，一个沉浸在游戏中的人是可以不顾性命的，想到自己正在创造历史，则生命是
可以置之度外的。
我认为，毛泽东管理学的一个重要的要点，就是使得革命工作具有很强的游戏性
，他有办法让所有的部下都能够遇到具有挑战性的通关目标，能够让李四光发现
大庆油田，能够让袁隆平发明杂交水稻，能够让卫星上天，核弹爆炸核潜艇下水
。实际上毛泽东确实提到过党委书记的弹钢琴的办法，能够有办法提出各种各样
的让下属们觉得有意思有挑战性的工作，也就是说，让游戏好玩起来，有意思起
来。
毛泽东时代的工人并不是傻乎乎地在工厂里就一道工序干啊干啊什么别的节目都
没有，而是一会儿政治学习一会儿七二一工人大学了，一会儿排演节目，一会儿
下乡支农，即使是劳动本身，也是一会儿动员会一会儿搞竞赛一会儿搞评比，节
目丰富多彩。我在部队里干的时候，一开始是公务员，那个活儿又累又没有意思
，洗桌布，给首长泡茶倒茶，打扫办公室，布置会场，等等。但是军队里是有意
思地不让一个人干这类活很长时间的，很快我就调到航通修理所搞电子维修，那
就有意思多了，游戏感强多了。
而现在的工人，有可能真的每天十几小时就是那种单调乏味的工作，比如成天往
线路板上插元件。我以为，当一个人单调乏味的时候，他是有可能无事生非的，
他需要解闷。
在共产党的贪官中，副职占很大比例，我的看法是，副职的工作挑战性没有那么
强，不象正职，正职的本职工作，比如说当个市长，本身就具有很强的游戏性。
实际上现在就有当市长的软件，包括怎样让一个市发展起来。因此，这个游戏性
本身就构成很强的个人利益，有了这个个人利益，其它的比如金钱这种个人利益
，反而可能不重要了。
实际上，文化大革命是具有很强的游戏性的，押送着当官的当街游街示众，戴着
高帽，实在是一种好玩的事情，当然，被戴高帽的人一点也不觉得好玩，但也是
牺牲小我成全大我嘛。
其实，热衷于武斗的人，也是有极强的游戏感的。我小的时候看着中学的大哥哥
大姐姐们拿着枪，也是很羡慕的，而他们则也沉浸在很强的游戏感中，和现在打
电游戏的感觉差不多。从小教育说到解放军志愿军的各种战斗事迹，现在可轮到
自己了，真的很兴奋，很好玩，为了这好玩甚至真的牺牲生命。
当然，现在一提到这事右派们一脸沉痛的表情，其实，这种沉痛的表情无非是现
代游戏的一种罢了。美国炸死伊拉克那么多人，他们是没有表情的，因为游戏的
目标不同。
其实，国际恐怖主义和美国的反恐战争都是一种巨大的游戏，看看两架飞机撞双
子星，那是多么好玩的事情啊！人生难得一见。其实，美国人民由于富裕，对游
戏的需求是非常强烈的。因此美国人民的潜意识是欢迎九一一的。而小布什就过
了一把反恐总指挥的瘾，指挥着军队一会儿打这一会儿打那，还来一个亲架战机
降落，我觉得他的感觉一定很爽。
有句话说什么绝对的权力导致绝对的腐败，那是扯淡。其实是绝对的权力导致绝
对的游戏，比如我玩红色警戒的时候对于我的部下都有绝对的权力，我就会努力
玩，我珍惜部下的生命，我会用最效的办法取得战斗胜利，那是很好玩的一件事
情，而好玩，就构成了我的个人利益。
如果我是一个当权者，有了绝对的权力，我一定会玩绝对的游戏，那就是好玩，
如果我不玩，岂不白白浪费了绝对的权力？指挥军队指挥警察，安排这个安排那
个，各项工作全面展开，这本身就是多么好玩的一件事情啊！ ...华岳论坛 - "http://huayue.org"
因此，本贴子最后要得出的结论就是，如果一个社会要显得生机勃勃，就要鼓励
人民多玩游戏，即多有各种各样的有意思的目标，这些目标可以是集体玩的，也
可以是个人玩的，总之就是生活要丰富多彩不单调，则自杀的人也会少一些（写
到这里突然觉得不对，也许“玩自杀”的人会多一些？）
当然，共产党布置各种游戏目标的时候，没有必要象我这个贴子中这么直白，搞
研究的人是越直白越好的，而共产党在实施的时候，只需提出各种高尚的，有意
思的要求和目标就行。一个好的领导，应当让属下每一个人都有自己的非常有意
思的游戏目标，整个单位也就活起来了。
也就是说，在新自由主义经济学中的利益这个词，我划分了两种之后，更主张社
会上多鼓励游戏这种个人利益，当然是有益于社会的游戏这种个人利益，而不是
简单的金钱或者物质这种个人利益。游戏这种个人利益是会显得有许多大公无私
的事情发生的。
当然也许灭火队员会提到：“哼哼，那么共产党员被绑赴刑场的时候，倒不是为
了真理而牺牲，归根到底是一种游戏啦？”当然是这么回事，或者，也不妨选择
回答：“不知道！”我这个人，头脑中其实是没有框框的，也不一定就特别尊敬
共产党员。
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数学的文章我非常喜欢,它甚至不同程度地改变了我的一些看法, - 浅尝则止 07:33:50 10/24/2004
那也是他说的自私的一种了 - 丰年无雪 10:35:24 10/24/2004
数学实在是一个非常理性的超人，他用一把理工科的手术刀解剖人生，解剖自己， - 夕烟众人 09:29:34 10/24/2004
老的趣味主义与新的游戏主义 - 老词 11:07:35 10/24/2004
想起列宁关于下棋的一段话"下棋作为事业太游戏,作为游戏太认真". - 兰叶子 12:42:03 10/24/2004
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原 帖 [ 0 ]
数学的文章我非常喜欢,它甚至不同程度地改变了我的一些看法,
曾经总是盼着他的新作,但是自从看了他写的骂自己前妻的文章后,就再也没有心
情看完他精辟的长篇大论了。不管她曾经有多么不好,毕竟是自己选折的结发之人
,我想以中华民族的美德,有过丰富阅历,受过良好的高等教育的人不应该这样。应
该先反省自己才对。我只是个无名小辈,无意与数学先生作对,无奈憋在心理的话
实在想说出来。今天是在华岳的第二次上贴。
[ 1:329 ] 浅尝则止(冯.河.老.鸟) - 07:33:50 10/24/2004 *** 回 帖
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那也是他说的自私的一种了
没有设身处地的为人家想想
[ 3:24 ] 丰年无雪(吴.谷.赤.槐) - 10:35:24 10/24/2004 *** 回 帖
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原 帖 [ 0 ]
数学实在是一个非常理性的超人，他用一把理工科的手术刀解剖人生，解剖自己，
数学实在是一个非常理性的超人，他用一把理工科的手术刀解剖人生，解剖自己
，这里有痛、有血、有泪。有恨，但他如庖丁解牛，冷静地给人一一道来。他是
冷面滑稽，机智里藏着沉静，嘻笑中饱含悲凉。其实他向往共产党的无私为人民
，崇拜毛泽东到了血液里。他的成长，表示他是毛主席的思想教育的几亿人中的
一个，毛主席的心思并没有白费。中国的希望就在这里。
[ 2:330 ] 夕烟众人(沈.池.青.莓) - 09:29:34 10/24/2004 *** 回 帖
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老的趣味主义与新的游戏主义
可叹这样受人喜爱的才子由认真陷入油滑了。
[ 4:40 ] 老词(徐.关.橙.贝) - 11:07:35 10/24/2004 *** 回 帖
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想起列宁关于下棋的一段话"下棋作为事业太游戏,作为游戏太认真".
数学的文章似乎也是这样.
[ 5:23 ] 兰叶子(吴.河.洁.帆) - 12:42:03 10/24/2004 *** 回 帖
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声 明: 文 责 自 负。
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