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 撕刘越"老芦的面子" |
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
刘越君义正词严痛斥芦笛,不少网友称好,芦笛君也有慑服之状.刘君历数芦笛使用"反扫荡"网友同样伎俩却不自省,本人实在同意.不过芦文中除与"反扫荡"网友对骂之词外,不少观点还是有一定道理的.芦文中的主要问题是用日常语言中的模糊词汇行文,如科学,宗教信仰,逻辑等,多不是用其定义明确的专业意义.刘君文中似也有此不足,因此本人不自量力地抛转撕一下.
逻辑学是研究人们思维规律和思维方式的.形式逻辑的基本内容有同一律,(不)矛盾律,和排中律,这些要求人们使用概念要前后一致,注意有些陈述之间没有中间状态.实际上这些要求在中国人的思维中都是存在的,说中国人思维不讲逻辑是没有道理的.形式逻辑也研究推理形式,最著名的是亚里斯多德的三段式.因亚氏名气太大,斯多葛学派的许多重要成果只是近代才得到重视.三段式固然是一个重要成就,但其结论的正确性却依赖其前提.前提是从归纳而来.休谟指出归纳推理的正确性是不可靠的.罗素也指出"人都是要死的,柏拉图是人,柏拉图也是要死的"就很成问题.虽然到目前为止已死的人都死了,谁能保证现在活着的都非死不可?将来出生的都非死不可?至少没经"实践检验".说这些废话,只是想指出学术上的逻辑一词,不同于日常语言中的"强盗逻辑","混帐逻辑".教会的神学,君主专制,共产党的人民民主专政,并不是他们不会正确地使用三段式或其它推理形式,而是他们用了不同的大前提和小前提.教育他们怎样使用三段式,并不能使他们得出民运人士同样的结论.
虽然逻辑学研究人们思维规律和思维方式的,但人类思维并不需要学习逻辑学.欧基里得建立几何学形式系统并不需要学习亚里斯多德的三段式.欧基里得几何学形式系统的推理与亚里斯多德的逻辑学有本质的不同.当然我们也可以说数学推理不能违反亚里斯多德开创的逻辑学所归纳的几条规律.逻辑学的出现和发展,对早期科学和社会的发展并无太大贡献.没有逻辑学,人们实际上也在逻辑地思维."自相矛盾"的故事说明中国人早就发现了矛盾律.公孙龙的"白马非马"也是有意地破坏同一律,偷换概念.墨辩派对他的批驳也反映了墨辩对同一律的认识.总之,应用日常语言中的"强盗逻辑"中的逻辑含义是不严格的.四季更替更不是一个逻辑问题,而是自然现象,不存在是否符合逻辑的问题.刘君批评芦笛乱用"不懂逻辑",本人十分同意,但我们自己最好准确使用逻辑一词.
创立逻辑学与追求富贵也不见得一定矛盾,至于小左的"逻辑和民主是同一的东西"更是推论过远.我在以前的跟贴中说过,柏拉图和亚里斯多德并不是民主派的朋友.亚里斯多德可能还受雅典民主派的迫害.亚里斯多德去君主专制的马其顿做未来的亚历山大大帝的家庭教师,恐怕也是为了挣钱糊口.被亚大师调教出来的亚历山大大帝不仅消灭了雅典的民主制,也把他的君主专制延伸到了亚非大陆.非社会科学的学术发展有其自身规律,受政治制度影响不大,认为民主政体会促进逻辑的发展未免夸大了民主的作用.另一位逻辑学大师莱布尼茨就是一个逢迎权贵的好手,他生活在君主专制之下,其贡献鲜有人超过.现代的科学家们很少不是为名利而做研究的.
刘君称"所谓公设是不可证明或证伪,只能接受的假定更是荒唐",显然刘君不太熟悉数学的逻辑基础研究.公理或公设,用日常语言说就是"大实话"."大实话"人人都知道对,但很难满足形式推理的证明要求.谨举公里一则,两长短不一线段,以短线段连续截取长线段,最后或者没有剩余,或者剩余一比短线段短的线段.刘君可能说实验一下就证明了.但形式系统并不承认实验.实际上欧基里德的几何系统,近代认为也不够严谨.希尔伯特建立了新的公理系统.试举一个公理,不与线段上A,B两点重合的第三点或在A,B两点之间或在A,B两点之外.(以上公理仅凭记忆,数学家朋友们见笑了).这类大实话实在无法用推理的方式证明.这就是为什么形式系统需要公理和公设.实验科学一般没有明确表述的公理(axiom),也没有推导出来的定理(theorem),而是观察归纳出来的定律(law).如果我们追究实验科学的哲学基础,implicitly(不明确)表述的公理还是存在的,例如,现象的可观察性,否认这一点就没有必要做观察实验了.芦笛好像也分不清形式科学与实验科学的不同,我在以前的跟贴中也说过.
民主是政治活动中的一种现象,不是科学,也不是宗教信仰.实际上芦笛心里也明白."反扫荡"网友以为他不明白,是过于认真了.日常用语的模糊使论战经久不息,这也注解了维特根斯坦早年要整顿终结哲学的豪气.人们可以用"人人平等"的道义,"最大幸福"的功利,来说明民主的必要.但民主的实行,却只能是利益基础上实力均衡的结果.民国初年是民主制度,宋教仁领导国民党在国会选举中大胜,准备组织责任内阁.如果袁世凯拥护民主(宋教仁已表示总统非袁莫属,老袁的总统是稳坐的),三十岁的宋教仁连任总理十年,恐怕中国早就屹立于民主国家之林.我们肯定得投"民主恩赐论"一票.可惜的是,世界历史上鲜有有实力搞独裁而不独裁者.
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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