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主题: 消极请进  (对你的提问信口开河地回答几句)
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作者 消极请进  (对你的提问信口开河地回答几句)   
konami
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文章标题: 消极请进  (对你的提问信口开河地回答几句) (250 reads)      时间: 2004-10-01 周五, 下午1:08

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

有关“...这样说好像成了杀戮是士兵或者中下层军官的个人行为,实际上如果没有上层的纵容,纪律部队是不可能失控的,....”等问题,我记得林思云就此写过不少文章,我是个比较不认真的人,根据我的不很得意的理解和记忆,我认为杀戮行为确实大多是士兵或者中下层军官的个人行为(即,非组织性行为)。在靖国神社就有当时下达的禁止杀害平民的命令书,只是在命令发布后,上层没有制定严厉的措施以保证命令的彻底执行,对此,我认为上层负有逃脱不了的责任。尽管如此,这仍和德国那种有组织的种族灭绝式的杀戮有所不同,还是属于一种战争行为。(同类的杀戮行为在中国历代的内战中也曾屡屡发生,其残酷性大概也难分伯仲。)

至于俘虏问题,这个就比较复杂,这和民族性有关。日本人能对张自忠遗体列队脱帽敬军礼,并用上好木盛殓并竖灵牌,但他们不善待俘虏,他们自己也宁死不当俘虏。

有关“...死亡人数难以判定的因素很多,战后虽然美国侵入,但是基本是在无抵抗进入,也没有大规模逃难的情况,而中国抗战时期平民逃难是很常见的情况,还有战败的士兵,死亡人数难以统计情有可原,....”等问题,我也知道死亡人数难以判定,日本本身从战后到现在仍然在修改他们的死亡人数,去年(?)就在长琦原爆纪念馆里增加一位新发现的原爆被害者,看了照片,是个戴瓜皮毛穿马褂面孔很清秀的中国人。

但是就在南京,在雨花台那么一块巴掌大的土地上,一个被国民党杀害的30万革命先烈纪念碑,一个南京30万大屠杀纪念馆,这也在数字上也太巧合了吧?误差是多少?

当年南京守将唐智生,虽然号称誓与南京共存亡,但还没等兵临城下他就先逃了生,也没下达弃城命令,这造成一些守城士兵和逃命士兵的大火拼。我以前告诉过你,我家参加抗战的老辈人里,国共双方都有,比较起来国字号的多些,我听他们说过,日军还没进城,就已经死得长江里飘浮着大量尸体的残象了。在日本的靖国神社也有唐智生身先士卒弃城而去的记载。大量国军残兵败将脱掉军服混入民间,也是造成杀戮的原因之一。
鉴于以上各种原因,我认为日本并非否认南京的虐杀,而是 1.不承认那是象纳粹那样的有组织的屠杀。2.不承认中国提出的死亡人数。

你所说的中国人对生命的价值观我也不是不知道,但是这在世界上不通用。中国是战胜国,却无视战胜国的国际法庭的裁决(10万?20万?),提出自己说不清出处的30万数字,这肯定会让象日本这样的法制国家难于接受的。

至于道歉,我觉得很奇怪,为什么现在国人总是拼命的和韩国人比?韩国和中国的情况完全不一样吗。
韩国不是战胜国,它是日本的殖民地,所以亚洲很多小国战后都得到日本名正言顺的赔款,韩国却没有,所以他们可能一直觉得比窦娥还冤。前次日本首相做出道歉是韩国做出解禁日本文化的许诺,从某种程度上这也是国家与国家间的交易吧。可中国去凑什么热闹呢?

中国是战胜国,参与了裁判日本的战犯和清算日本战争责任的行为(尽管在老汤姆叔的主持下有不尽人意的地方),放弃战争赔款也早在老蒋作为合法政府的时代就正式决定了吧?再说了,从日中恢复邦交起,从日本天皇到首相及国会议员,加起来也有几十次在正式场合正式文件里向中国致歉了,怎么还是搞不清呢?(台湾国府就不这么闹心吗。)
我记得前些天有谁转了一篇吾丁关于日本道歉的文章,也提到日本在向中国道歉时使用的是日本语中最高级形式的道歉语言,真不知中国要喋喋不休到何年何月?

这就好像张三家欺人太甚跑来和李四家打冤家,杀死李家人口无数,李家老少爷们傍上一膘汉把张家狠狠地给平了,又将张家老二老四等一干人推出了午门….活干完了末了说,赔偿吗就算了….
可事过五六十年,老张死了,大张们也所剩无几了,看着渐渐东山再起的小张们,老李家儿孙忽然心生不满,于是不停地追着说,你丫还没给俺道歉呢,还俺赔款!….

你提到德国的态度,我觉得这也是没办法的事,战后处理方式及民族性的特殊性,造就了这种局面,要怪也得怪怪汤姆大叔吧。再说,原国民党政府也一直随着潮流与时具进的没闹大动静,终战30多年后与世隔绝的共产党老毛和日本恢复了邦交,那时没有硬充老大重来清算,我觉得那是作对了。他的那些感谢日本人的话,我才不相信应该按字面意思全盘接受呢,我觉得他那是为了蔑视国民党终战时以合法政府身份做出的各种决定,但同时又明白他必须遵守那些决定,所以才说的。老毛没有现代民主意识,没有想到有朝一日他的臣民们能利用他的这些话把他否定个一干二净。

至于最近的反日浪潮,我觉得和(毛的)后继政府的舆论导向有关,当然能闹到这个地步,也是他们当时所料不及的吧。

说道普通的日本人民,我前一阵上过有关元寇袭来的贴,你瞧,对侵略过自己国家的元兵将士的灵魂,能够在七八百年以来一直持续供香供火,这样的民族是不会那么轻易改变他们对国家,对战争,对死亡的观念的。

中国民间百姓和你家亲戚的反日及抵制日货的行为,我也不知如何是好,如果大家都能意识到常此以往,两败俱伤,那倒是好事了。






作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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