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	主题: 爱滋活动人士胡佳:：他是什么样的一个社会运动家？

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爱滋活动人士胡佳:：他是什么样的一个社会运动家？

洪哲胜
[博客]
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游客

标题: 爱滋活动人士胡佳:：他是什么样的一个社会运动家？ (359 reads) 时间: 2004-4-06 周二, 上午3:25

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

爱滋活动人士胡佳
◆中国爱滋活动人士胡佳获释…………………………ＢＢＣ
◆生于70年代的志愿者──胡佳接受ＴＯＭ访谈……朴抱一
◆追寻是唯一的目的…………………………（北京）曾金燕

中国爱滋活动人士胡佳获释

ＢＢＣ

〔ＢＢＣ中文网4月5日报导〕中国当局释放了著名爱滋病活动人士胡
佳。他被拘押了两天多，理由是他计画在清明节组织纪念六四15周年
的活动。

他在当地时间星期一（4月5日)）午3点多获释后对BBC中文部记者表
示，在被警方拘押的50多个小时中，他没吃没喝，抗议对他的拘禁。

胡佳还说，警方给他的拘禁理由是“扰乱治安”，现在仍然有员警跟
踪。

胡佳周六上午被警方带走盘问，此后一直下落不明。他的家人说，胡
佳曾给朋友发过短信，称自己被拘留。

胡佳被拘留一案受到国际媒体的广泛关注，有报导说，胡佳此前正在
召集为数不多的几个人一同在清明节（星期日）时前往天安门广场，
纪念“6．4”死难者。

另外还有消息说，胡佳计画在4月15日中共前总书记胡耀邦去世纪念
日的时候在北京警察局外举行纪念仪式。

当年胡耀邦的去世引发了持续两个月的学生示威游行，最终以
“6．4”的镇压告终。

§§“严重错误”

胡佳是著名的民间爱滋病活动人士，他曾多次就爱滋病政策以及其他
一些方面的问题公开批评中国政府。

胡佳在上个月撰写的一篇文章中说，政府应该承认，1989年6月4日在
天安门广场杀害平民是“严重的错误”，他还说，他计画组织6月3日
晚在天安门广场为当年的死难者举行纪念仪式。

上个星期，中国当局还曾扣留了3名曾经在天安门运动中失去亲人的
“天安门母亲”，目前这3人已经先后获得释放。

§§“严格审批”

ＢＢＣ驻北京的记者林慕莲说，这表明中国政府已经及早动手，阻止
在“6．4”周年到来之前这个敏感时期可能出现的麻烦。

林慕莲还说，“6．4”之后中国已经有了新一代的领导人，但他们一
直维护前任的政策，没有表现出任何改变立场的迹象。

目前虽然距离所谓的“‘5．1’黄金周”还有20多天，中国当局已经
发布通知，要求各地有关部门对计画在此期间举行的公众聚集活动
“登记备案”，重大聚集行活动更应“按有关规定严格审批”。

〔转载自《大纪元》2004.4.5 21:01；
http://www.epochtimes.com/gb/ncnews.htm〕

──────────────────────────────

生于70年代的志愿者──胡佳接受ＴＯＭ访谈

朴抱一

今天中午11点半左右，我和胡佳的妹妹到朝阳公安分局六里屯派出所
正式就胡佳“失踪”报了案。

今天值班的几位警官恰好都是来自二警区，他们告诉我们，昨天他们
都没有任务，大家都休息。

在提交了户口本和胡佳的两张照片后，警方按人口走失进行了登记，
并分别对我和胡佳的妹妹做了笔录。

大约在中午1点半，报案程序结束。对于我们怀疑有人冒充朝阳分局
的公安人员，六里屯二警区的于警官表示会尽快查清；关于胡佳的下
落，他也表示会尽快查找。最后，于警官还表示会尽快给我们信息反
馈的。带着三个“尽快”，我们离开了六里屯派出所。

在警方的询问中，我们均表示不知道胡佳因为什么事昨天被警方（我
特别强调是“自称公安人员”的）找去谈话。但后来却有警员不知是
有意或是无意问了一句“89年的时候胡佳多大？”不过，这句问话他
们却没有记入笔录中。

下午，我和张继承、福汐、李丹、曾金燕碰了一下面，但经过互相的
信息补充，我们还是无法准确判断出胡佳的情况究竟如何。通过朋友
们发来的信息，我们知道已经有海外媒体开始报道胡佳的“失踪”，
另外有一些媒体也在要求进行采访。作为胡佳的朋友，我们很感谢那
么多人的关注，我们也希望大家都来关注，但更希望不要把问题太敏
感化，我们希望胡佳平安归来。

随后，福汐、李丹、曾金燕和我四人去看望了胡佳的母亲，她昨晚已
经知道了大体的情况，她很平静，相信胡佳最终应该会没事。不过，
她很担心胡佳的身体，胡佳的身体非常不好，他曾患过肝炎，而且因
为吃素，身体营养不足，平常事务繁忙也休息很少。我们希望，胡佳
不论在何处，但愿得到人道的照顾。

基本就是这些情况了，附带说一句，由于今年是闰年，今天，4月4
日，是清明节。

以下是胡佳接受ＴＯＭ访谈

林柏（以下简称林白）：各位网友大家好，欢迎光临ＴＯＭ访谈，Ｔ
ＯＭ访谈每周一至五下午3点到4点准时为您播出。这周是我们给大家
隆重的推出的生于70年代系列，为大家请到在70年代出生的，有着典
型代表意义的嘉宾，今天的嘉宾就是这样一位，他的名字叫做胡佳，
你好。

胡佳：各位好，我是胡佳。

林白：一位志愿者，先讲志愿者的生涯。
胡佳：我从96年开始参与志愿活动，开始是主要是内蒙古的恩格贝种
树，每年有上千名日本志愿者帮助中国种树，从这个时候开始
进入环保这个领域。同时我们在大学生群体也开展绿色环保活
动，再有就是98年开始我们参与藏羚羊保护的行动，一直到现
在从藏羚羊保护的起起落落，最近这几年环保仍然在进行，但
是更多在艾滋病领域。

林白：现在具体来讲，在做的项目叫什么？有什么特别的意义呢？
胡佳：现在叫爱知行建设教育研究所。做任何事情首先要有一颗爱
心，这是基本的态度，有爱心的同时必须要有知识、有能力才
能产生效果，最后的一步是把这一切付出行动。

林白：先告诉我们你是七几年生的？
胡佳：1973年，属牛。

林白：和许多70年代的人一样想必有很多共同的记忆，70年代给你留
下怎样的印象呢？
胡佳：我觉得我们这一代人属于那种既吃过苦，然后到现在也跟上了
这个时代，这么一种阶段性，比如说小的时候因为我父母都是
右派，我爸爸54年考上清华，57年打成右派，相当长的时间是
下方，我出生的时候妈妈已经36岁了，很多的烙印，小时候还
当过狗崽子，父亲一个人带着我在嘉峪关在湖南的钢铁厂，他
劳动比如爬几十米的高炉都要带我上去。但是那个时候带给我
的礼物也很丰富，我不得不和自然的小花、小草、青蛙作伴，
跟它们成为伙伴，我一直认为我能够听懂自然的语言。我小时
候开始会唱的就是《红星闪闪》。80年左右落实政策，家里搬
回北京，也有电视了开始看《铁臂阿童木》，随后《血疑》、
《排球女将》。

林白：我发现《排球女将》给我们留下了太深刻的印象。胡佳的经历
比较特别，许多人都说70年代的人是那场浩劫已经过去了，他
们没有受太多的磨难，胡佳小时候用幸运的成为狗崽子这样一
段经历，现在我们都知道右派是好人，成为右派子女也不错，
80年代反思的时候，提到右派就等于是一个好人，后来你有这
样的成就感吗？胡佳：80年代中期的时候，每年春节的大年初
二，我爸爸、妈妈还有清华的很多右派每年在这个时候一起聚
会，有一位北京大爷的钟杰英，还有一位英诺城先生，就是教
授、馆长之类的人，我发现他们都是各领域非常优秀的人。而
且我觉得他们正是因为有了这层磨难看任何事情都比较沉稳，
他们的各种阅历告诉了我们国家的发展历程，我还是比较幸
运，我看到很多我不曾经历过的，我更了解共和国的这个时
代，更了解忧国忧民的知识分子的思考。

林白：你的父辈，比如你父亲在大学三年级的时候就成了右派，很多
那个时候的年轻人在年轻的时候成为右派分子，70年代人成长
起来右派已经被平反了，如果设想一下把你放在一个年月，你
是不是也会成为右派呢？
胡佳：直到现在我的父母仍然在教育我，说话要注意。因为我的脑筋
中经常缺根弦，我经常说真话，说实话，他们说如果在以前那
个时代，你肯定是跑不掉的。

林白：这就产生一个有趣的问题，70年代生的人，他们之前发生的事
情，人们因言祸罪，但是为什么70年代又有一种前赴后继的架
式，又来说真话，是什么原因？
胡佳：可能原因很多，我感觉可能因为这些人生活在承上启下的阶
段，他们在这个急速变化的年代中，他们经历很多，有看到父
辈付出的劳动有今天这个成就，所以时代的体验更丰富一点，
他觉得必须承担这个时代，必须作出努力才可以。我们可以并
不简简单单象现在80年代出生，有很多本身就是在一种很优越
的环境中成长起来的。所以当你受过苦，往往你的骨头是更硬
的，你的承载能力是更强的。

林白：这个星期我们进行生于70年代系列访谈，出现了一个意外的附
产品，我发现很多80年代的人非常不服气，他们认为80年代更
趋向于正常，更开放，没有莫名其妙的70年代的负担，你同意
吗？
胡佳：我相信他们说的也是真的，因为每个年龄段都有它的优点，人
的成长和发展本身也是有阶段的。无论在任何年代，每个年代
都有优秀的人出来。这么说吧，我对我刚才说的话有一点抱
歉，他们比较优越，并不是说他们比较软弱，我们成长的阶段
不一样，但是以后同样能够有成就，同样会对这个时代的发展
产生关键的作用，我们会互相交接接力棒，他们肯定是更有希
望。

林白：从你所从事的志愿者这个行业来讲，你接触过80年代的志愿者
吗，他们有什么不同吗？
胡佳：如果以80年开始算，那么这些年龄阶段的小朋友们，他们已经
成长为大学生的阶段了，从80年、83年，我跟他们接触的过程
中，至少是我接触的这个群体上，他们非常有献身精神，而且
能力卓著，我感觉到他们比我们更擅长电脑、计算机，就是从
大范围来比较，在同一个年龄层，我们在他们这个年龄的时候
没有他们那么厉害，那么快的了解世界的各种消息，他们很富
有活力，他们也崇尚比如说自然啊，他们接触的领域也比我们
宽泛一点，我是认为在作为志愿者这个领域，他们的活跃感比
我们要更强一些。

林白：不过，毕竟今天的主题不是讨论生于80年代，我们还是回到70
年代。在你成长的历程中，有没有某种近似于日后的志愿者工
作的实践呢？
胡佳：我们小时候的看的很多动画片比如《森林大地》都是谈一种为
他人奉献的这些东西，这些东西是志愿者不可或缺的基础，这
可能说是从侧面上培养一个人要坚强、要勇敢、要付出，要对
这个社会、对这个国家，各方面要有所交代，要有报偿之心，
所以我想那些都是基础。在我大概6、7岁的时候，开始上小
学，我记得有五讲四美，同时开始了植树节的活动，我记得那
个时代，因为我从小就爱小花、小草，那个时候我看到有叔
叔、阿姨在种可爱的小树，我就愿意上去帮忙，我觉得挖一个
坑，培植进去，就是跟它的生命产生联系，给它浇水就好象听
到他在咕咚咕咚的喝水，从那个时候开始每年春天开始植树的
时候就找各种的机会去种树，这个乐趣一直陪伴我到现在，到
春季的时候就开始兴奋，觉得手要摸铁锹了，要种几棵树，要
浇水，这个春天才能过的痛快！

网友白迷：我想请问做志愿者怎么解决收入来源呢？
胡佳：首先志愿者不会成为一种职业，我是一个比较坏的例子，因为
有相当长一段时间，大概在两到三年的期间，我实际没有工作
在做志愿者，在这个过程中，我的衣食住行的负担给了父母，
他们支持我，但是他们今年已经67岁了，已经白发苍苍，我想
讲的是做志愿者首先应该有一定的基础，首先把本职工作做
好，这个是先决条件。

网友COCO：我是70年代中期生人，感觉我们这代人挺累，该赶上的都
没赶上，不该赶上的都没有落下，不知道你感觉如何呢？
胡佳：我想每个人的感觉都是真实的，但是就看你以什么样的心态来
接受这个感受，我觉得经风雨长见识，我经历了风雨我能够参
与历史，能够感受历史，我觉得所有所有可能说的该赶上、没
赶上的这些事情，我反而觉得也许这是我的幸运，包括这次的
ＳＡＲＳ，我记得在北京成为一座危城的时候，那个时候的心
是很跌宕的时候，因为我学过护理，当时已经做好准备了如果
白衣天使倒下了，我们就是会上去。我本身籍贯在安徽，但是
从小生在北京，长在北京。

林白：不管你生在哪里，北京对于生与70年代的人都有特别的意义，
不仅仅由于我们都会唱《我爱北京天安门》，是因为北京在成
长的岁月都有很多我们的梦想。做为一名在北京忙碌的工作
者，请你谈一谈对北京的感情。
胡佳：我首先很沉醉它的文化，我爸爸原来是清华建筑系，我的老家
安徽也是有很多古建筑，所以我在这里非常享受这个状态，最
小的时候成长在北京的后海，然后还有银锭观山的景象，后来
北京的经济在发展，但是环境污染越来越严重，银锭观山的景
象看不见了。北京在现代的过程中产生一些问题，你都看在眼
里，这个城市你伴随着它一起成长，现在这座城市也在治理，
我们确实花很大的力量让北京青山、绿水重现，还有很多人付
出努力保护北京的城市文化，比如四合院、古城墙，我觉得在
这个过程中，这种文化体验真的是绝无仅有，有时候我比上海
的朋友幸运的地方。

网友澎湃：胡佳，认为70年代人身上最显著的优点和缺点是什么？
胡佳：我很难用最显著这个最字来形容什么，其实每个时代都有共通
的地方，我只能说70年代，尤其我最了解73年出生的，属牛的
缺点是比较固执，优点是比较有韧性，但我也发现尤其在70年
代初期，从70年到75年都多多少少存在这样比较坚强、比较能
忍耐的个性，我为出生在70年代初中期很自豪。

林白：这两天我们的嘉宾多说70年代有前半期和后半期之分，后半期
和80年代比较靠近，当然这只是一家之言。胡佳其实是在大学
毕业之后开始真正走上志愿者之路，从大学毕业之前你还是很
中规中矩的学生。
胡佳：当时在北京电视台，后来参加了一个环保栏目，也是幸运，我
觉得我一直很幸运，在一个环保的新闻媒体工作的时候，就有
这种特殊的便利，接触这个领域各个不同的比如污染防治的领
域，生态保护的领域，而且可以接触一流的专家，一流的社会
工作者，所以一下可以打开很多的眼界，另外要做记者，就要
在很短的时间要成为某一领域的准专家，把一个问题看清楚，
对于你以后的工作、成长各方面都是非常有益的。

网友YA：胡佳你大学毕业之后，曾经有那么好的工作却放弃，你认为
做志愿者比做电视台编导能够做出更大的贡献吗？
胡佳：我的个性是这样，你可以看很多很多的地方，感受到很多很多
的问题比较严重，那么在反映的过程中，没有实际的参与你总
是觉得不是很痛快，不是很酣畅淋漓的感觉。第一次就是去藏
东南考察原始森林，从那个时候觉得从站在高处现在开始变的
脚踏实地，我内心的体验依然是富足的。

网友好奇心：做了这么年的志愿者，其中有没有比较惊险、刺激的事
情？
胡佳：最刺激的事情，可能有不少的弟兄也体验过，就是在西藏高原
可可西里，曾经有两次和野牦牛队的弟兄一起进山，一起追击
盗猎。藏族的弟兄他们比较粗犷，跟他们在一起我觉得我们脱
去了城市人的外壳，产生了生命中最原始的冲动，想去狂飙。
在那个时候真实的见到很多野生动物，我觉得是很幸运的，好
多的时候我们是在动物园看到动物，但是在高原山，你是到它
的家里拜访，它是自由的，是那里的主人，在那个时候看到的
感觉是完全不一样，在青藏高原上真实的看到藏羚羊的时候完
全被震撼了，它象剑一样在奔跑，在找不到有草的地方它竟然
可以生存，你体验到生命的神奇和顽强，这是我最刺激的经
历。

网友羚羊：前几年保护羚羊的声势非常，不知道先进羚羊的情况怎么
样，你们作为志愿者采取的措施是否真正收到效果？
胡佳：藏羚羊的保护有几个阶段，第一个阶段是他们那儿一个书记，
第二阶段是牦牛队开始的，他们在里面保护藏羚羊，在那个时
候激励起很多的人，非常多的观众，志愿者支持并捐款。第三
个阶段就是可可西里藏羚羊保护局，不再需要象野牦牛队那
样，大家几乎要当衣服赤膊上阵的保护藏羚羊，现在的条件大
为改善，所以可能需要公众的捐款这些方面的力度的紧迫性不
象以前那么多，而且也有大的企业参与这个过程，比如有大的
通讯企业捐助藏羚羊200多万元，也给藏羚羊保护输入了很多
的血液。另外管理局也开展志愿者活动，每个月大概有10个志
愿者上去，今年比较特殊因为ＳＡＲＳ影响所以暂停了，我的
感觉是那个地方还是在进行，而且那些林业公安，有很完善的
装备的，穿着比较整齐的林业公安他们是在里面巡山，藏羚羊
保护趋于比较平和，比较正规的过程。现在的野牦牛队不象过
去那么多，有几个原因，一是因为这么年大家一起努力产生了
一种威慑力量，二是国际保护藏羚羊的活动导致市场有点萎
缩，三是这么长时间藏羚羊被捕猎了很多，以前那种成千一群
的藏羚羊群几乎看不到，可能只能看到几只，打的效率就降低
了，另外很多开发造成青藏高原的退化，也致使藏羚羊的物种
数量降低，由于各方面的原因，可能那些盗猎者可能认为无利
可图，但是并不是没有，今天听到过几次500只、700只的缴
获，这意味着很多藏羚羊在基数很少的情况生命被剥夺。尤其
5月份的时候，打了700只，就意味着打了1400只，这实在是雪
上加霜。

林白：一方是盗猎者，有现代化的装备，有利益的驱动，在他们的背
后是广大的市场、消费者贪婪的需求。另一方面是志愿者，是
林业公安、是野牦牛队，是装备简陋的巡山人，他们代表是人
类的某种良知。当良知与欲望相对抗的时候，我们赢的机会就
不太多了呢？
胡佳：但行好施，不计前程，做总是有希望的。

网友菠萝猪：如果你看到在路上有人吐痰你会怎么样？
胡佳：在2001年的某一天我从香港开会回来，下了机场大巴士以后，
第一个经过的是外交部的门口，当时我刚刚踏上北京的土地非
常兴奋，突然有一个人在我的面前吐了一口痰，我抬头看原来
是我们执勤的一位英俊挺拔的武警战士。我立刻就跟他说，今
年奥运会就要揭晓了，我们作为每一个北京人都有责任为这个
城市作出贡献，让它更美、更干净，让这个城市有幸获得这个
发展的良机，我觉得您也同样有这样的责任，尤其你是这样的
职业。那个战士他问我，你是做什么，我给他的回答，我是北
京人，就是普通的北京人。这是我第一次对别人吐痰产生这样
一种直接的干涉、去介入，在那之后，我觉得有时候，我也是
象这位网友一样，但我并不是瞪他，我看看那头痰，看看他，
我想他能够明白我的意思。

林白：你记得我们认识的时候大概是7年前，那个时候我还在电台做
夜间的节目，我在节目谈过关于吐痰的问题，描述了类似的情
景，在国外的任何地方你扔掉什么东西周围的人都不吭声，会
有一个人上去替你把扔掉的东西放到垃圾箱，是这样一种环
境，我们梦想那样一种环境，是不是7年时间遥遥无期，而且
我做这样梦的频率越来越小了，但是仍然有这样的梦想。
胡佳：你说这个图景确实非常动人，这倒给我一个很好的启发，也许
有一天我也会这样做。

网友锐儿：想知道象胡佳这样的志愿者，在中国有多少人呢？你最敬
佩的志愿者是谁？
胡佳：我不知道有多少位，因为我对自己其实并不了解，我到底是什
么状态的。但是我个人的感受，我身边有很多很多优秀的人，
我的幸运是跟这些优秀的人在一起，他们很多的东西给我启
示，在他们不经意间给了我很多很多帮助、支持、启发。所
以，我的感觉是你也应该在你身边有很多愿意帮助别人的人，
愿意为一些不相识的人付出劳动，可能每个人都算，不在于有
多少人，每个人都或多或少具有这样的个性的基础。

林白：最近出了一件有名的事儿，北京一家著名的外资企业，好象是
银行的总裁级的人物放弃了他的职业，现在跑到台湾南部要做
传教士，做3年，人们终将厌恶这样的生活，将追求他们真正
的生活，与人与善的生活。
胡佳：我相信信仰的力量，我本人是佛教徒，好多事情是我们从单纯
的知识，或者思想品德课上学不来了，有的东西只能是从心灵
中迸发出来，我很理解你刚才提到的那位先生的选择，他绝对
不会是第一个，也不会是最后一个，将来会有越来越多的人，
我认为这是趋势。

林白：生于70年代的胡佳以及他的很多朋友，或许也包括我，我们开
始意识到志愿者的意义所在，但是我们认为正在开始的这个新
的世纪将属于志愿者，志愿者的意志将没有力量可以摧毁。

网友RUI：很多人对这个世界都抱有非常消极的状态，作为志愿者肯
定会碰到很多挫折和不理解，这会使你产生消极的意识吗？
胡佳：当然，但是消极的情感只是阶段性的，只是一时的。很多的比
如外在的压力，或者不理解或者冷淡这些事情，其实都是你修
炼心性的非常好的阶段。当年唐僧去西天取经历经九九八十一
难，往往遇到挫折的时候开始有点沮丧，会有一点郁闷，但是
要告诉自己这是一个考验，我会成长的更加有力。

林白：其实有时候，我们这批人由于本能的某种意识，走到志愿者的
角色之中或许是超前了一些，或者脱离了这个时代的希望，也
许这个时代需要挣钱的机器远胜于需要我们志愿者，在新的岁
月仍然会有更多的志愿者涌现出来，这种火种是不会湮灭的。

网友风尘三峡：胡佳，你周围的志愿者是否都是年轻人，如果我想加
入保护到藏羚羊的行列应该怎样做？
胡佳：志愿者是没有年龄限制的，我记得有一个小的亲戚他在加拿
大，他只有6岁，每年圣诞节的时候为了给学校募集一些支持
贫困的学生读书的资金，他会拿着一些巧克力到各个家里去
送，社区的各户邻居筹一些钱，他拿巧克力的时候，给他一些
钱，他只有6岁。我认识的最大的志愿者，他已经已经97岁
了，而且仍然在工作，他做的工作比如说在中国的沙漠植树，
也可能对日本有影响，实际上对97岁的人已经完全有理有享天
伦之乐，而且做的过程中，他是不求回报的，他每天沉浸在这
里面，享受着这个过程。实际上，我觉得以我个人的体验，志
愿者也不是无所求，我所求的一点报偿是什么呢？就是快乐。
在帮助别人的时候，我看到别的笑意和满足的时候，我心里的
笑意和满足可能是更多，这是它回馈的最好礼物。

网友SOSCAT：志愿者是只有在大城市里才会出现的东西，在我们这样
在小城市里生活的人根本就没有听说过，只是偶尔在电视里面
看到过。
胡佳：我举一个例子，我在河南的农村认识艾滋病村庄里面的感染
者，他们都感染了艾滋病，但是这些人自发的组织互助的小
组，然后给村里的艾滋孤儿寻求社会的帮助，在这个过程中他
们其实也是作一件对自己没有任何报偿的事情，他们是来自于
最贫苦的农村地区，而且这种情感，这种行为都是自发，我觉
得志愿者这个精神本身就在人的心灵中，不是说哪里找得到，
找不到，这种精神实际上是在每个人心里面，就看你什么时候
让它发出光来。

网友PIG：胡佳，你认为你所做的这一切，能够感染整个社会吗？
胡佳：我从来不奢望感染多少人，甚至我都不想去有意的感染谁，首
先把自己的精力和注意力投入自己所想的志愿工作做好，在这
个领域我会发现很多很多的朋友会自发的参与到这里面来，会
和你一起来做这个事情，甚至比你做的更好。我想你可能也有
这样的体验，当你看到一个人帮助社会做一些志愿的工作，往
往自己有一种心情要帮一把，这个时候你本身也是一个好汉。

网友无意：你觉得国外的志愿者环境与中国有什么区别呢？
胡佳：我这次在美国两个月的考察，其中有一个约翰霍普金斯大学，
我接触的人里面有一些孩子大学毕业以后，跟父母谈，要两年
的时间去一趟非洲，这些事情在中国大陆，在国内见到的还是
相当少，他们的整个的志愿者文化是非常丰富，包括在1984年
的洛杉矶奥运会，那个时候不是美国国家参加这个奥运会，而
是一个个人发起这种运动，好多人在参与这个志愿的活动，支
持洛杉矶奥运会的活动，那是非常非常成功，我们中国也在那
个时候回归了奥运会这个大家庭，这是他们长久以来的发展，
对志愿精神的张扬和鼓励，其实在看到他们的时候，我们也感
觉到我们的潜力，他们能做到的，能做好的，我们也一样，只
是时间问题。

网友星星：作为一个志愿者，作为一个生于70年代的志愿者，你对于
当代社会复杂的人际关系是怎么看的？
胡佳：在我的价值观中，我并不认为人际关系是一个复杂的状态，首
先自己把它单纯化，你对人很简单，很真诚，往往你所得到的
反馈也是一样的。如果你自己本身感觉到我要算计一下，我要
把这个好好的谋划一下，你用这种技巧的时候，这种关系就一
定是复杂的。

网友和我去看海：想成为志愿者是否必须要加入志愿者组织呢？
胡佳：我认为不是的。实际上在很多很多的时候，我看到的很多人都
是他们在凭本性而发的，自己在做着自己想做的事情。我个人
也是这样，不是说我去参加一个组织活动的时候我才是志愿
者，而在社会中，每一天，每一分钟当看到什么事情需要参
与，需要帮助的，那一刻的时候我就是志愿者。

林白：提醒一下许多有志从事志愿者的同志们，千万不要以为一定要
成为什么组织的一员，有的时候组织反而使你失去了志愿者本
身的意义和乐趣所在。其实嘉宾一开始提出的观点，作为志愿
者要先保证自己的基本收入也好，工作也好，说到底我们是希
望更多的在各自行业里面有所建树的人一起来努力。

网友RER：在今天这样以个人利益为主的社会里面，你作为志愿者会
不会有时候觉得自己挺傻的？
胡佳：我从来没有有意识的感觉自己傻或者聪明，而且我也不认为这
个社会主要是以个人利益，其实每个人的利益都是相通相联系
的，比如法律、各方面也不会限定你为自己的利益伤害别人的
利益，总是有一种平衡在里面，所以我想说首先来讲不要把这
个社会看成每个人自顾自的状态，实际上你主动帮助别人，或
者主动给别人支持，那么你就会发现你为别人的时候，很多时
候犹然而来的是很多很多人也在为你做实。

网友猫：雷锋叔叔是否是最早的志愿者呢？
胡佳：当然当然，可能是楷模的人物。

网友STAR：你今天戴的军帽是否是70年代的风格呢？
胡佳：这个不太知道，我个人是自己，我个人内心是比较喜欢战斗，
每一次穿上迷彩服我觉得我可以闪斩腾挪，它让我感觉到自
由，让我感觉到我在大自然中，或者说我随时有力量去战斗。
当然我的很多朋友，也喜欢这些，可能也是因为我们都具有热
爱户外运动，崇尚自然的共同爱好。

林白：你认为你与什么作战？
胡佳：有的时候战斗的对象可能并不是什么明确的人或者是明确的
物，我觉得与自己的一些懈怠做斗争，与自己的软弱、虚荣、
嫉妒等各方面的自己内心的阴暗面作战，还有为社会公正作
战，看到什么不平的事情就需要发出你的声音，伸出你的援助
之手。

林白：战争会升级，最终我们将直接与人类本身的贪欲，麻木、自私
对于自然的伤害等等作战，这场战争遥遥无期，但是最终天平
会倾向这边，当更多的志愿者加入这一阵线的时候。

网友13579：如果让你重新选择，你最希望自己在什么年代出生呢？
胡佳：70年代。

林白：我们当然选择70年代。感谢胡佳，也感谢所有热情关注的网
友，明天下午我们的嘉宾是夏雨。

──────────────────────────────

追寻是唯一的目的

曾金燕

忆起3月23日～4月3日胡佳的各种情况，我很为他的健康担心。胡
佳，你在哪里？

胡佳，生于1973年7月25日，祖籍安徽。由于父母当年被划为右派，
分居两地劳动，胡佳自小随父亲在外地颠沛流离，79年父母平反后搬
回北京，然后一直在北京生活。毕业于首都经贸大学，曾在媒体等部
门工作。

1996年开始成为志愿者，参与环保领域项目协调、种树、保护藏羚羊
等活动，是自然之友会员，梁从诫老师对其赞赏有加；

2000年接触到艾滋病领域的积极分子，2001年开始从事艾滋病方面的
志愿者工作，2002年9月～2003年9月担任北京爱知行健康教育研究所
执行所长；

至今：筹备建立年轻人的艾滋病组织，原计划4月5日去工商部门注
册，专注做艾滋孤儿救助与大众健康教育，尝试做艾滋病临终关怀。

2004年4月3日上午10时左右，胡佳在自家楼下被自称是朝阳分局六里
屯派出所二警区的人带走，中午手机、小灵通关机，以后一直失去联
系。失去联系之前给友人发的最后一条手机短信内容是“我在朝阳分
局六里屯派出所二警区”。

当天22：30左右，距胡佳被“警察”带走12小时，胡佳的朋友去朝阳
分局六里屯派出所。提出：一、如果警方是找胡佳了解情况，不论何
种方式，应该在12小时后恢复他的人身自由；二、如果警方要继续限
制胡佳人身自由，那就意味着对胡佳采取了强制措施，那么，不论是
拘留还是逮捕，希望拿出书面的法律手续，并告知家属；三、如果胡
佳已经离开六里屯派出所，但我们却无法和他取得联系，我们有理由
怀疑他‘失踪’了。

值班警官李伟（警号033629）的答复：一、今天是他负责值班，从早
上开始他就在所里，他没有见过也没听说有个叫“胡佳”的人来过；
二、如果需要因为人口走失报案，需家属亲自带上户口本及两张胡佳
本人照片来报案。

当时胡佳的友人马上指出：是否可能有人假冒朝阳公安分局六里屯派
出所的人“绑架”了胡佳？并指出这种事情发生是非常恶劣，而且严
重影响了朝阳公安分局干警的形象，希望警方立即立案侦查寻找胡佳
下落。李警官表示此次到访可以作为情况反映，并表示欢迎次日和胡
佳家属一起前来报案。

次日11：30左右，胡佳的友人和家属到朝阳公安分局六里屯派出所正
式就胡佳“失踪”报了案。

当天值班的几位警官恰好都是来自二警区，他们告知，昨天他们都没
有任务，大家都休息。

在提交了户口本和胡佳的两张照片后，警方按人口走失进行了登记，
并分别要求报案人做了笔录。

大约13：30，报案程序结束。对于怀疑有人冒充朝阳分局的公安人
员，六里屯二警区的于警官表示会尽快查清；关于胡佳的下落，他也
表示会尽快查找。最后，警官还表示会尽快给予信息反馈。

胡佳究竟在哪里？有没有人身危险？什么时候才能回来？

胡佳的母亲非常担心。胡佳是一个素食者，同时还不吃绿叶类菜蔬，
加之胡佳是乙肝病人，身体状况不好。平时伯母为了保证胡佳的身体
不垮下去，在正常的三餐外，要求胡佳每天喝两袋奶，吃维生素片，
多吃水果。然而，胡佳受托于3月23日晚从北京出发到河南郑州接高
耀洁医生去上海参加上海大学艾滋病法研究中心成立大会并安排多场
讲座以及年轻人的艾滋病组织筹备会，紧接着于3月28日晚去河南两
个市的艾滋病村进行调查工作，连续几天熬夜奔忙工作，3月31日中
午乘火车硬座回北京并为年轻人的组织法律注册和艾滋病临终关怀等
工作奔波，4月1日在地坛医院做肝功检查，接着参加艾滋病相关会
议，4月3日1：00被警察约去谈话，3：45回到家直至5：54还是无法
入眠，还没来得及好好休息，4月3日上午就被突然带走不知所踪了。
更让伯母担心的是，胡佳在31日傍晚洗澡时大量流鼻血，把毛巾染红
了。而现在胡佳在不知名的地方，不知有没有足够的适合胡佳的营养
食物，不知有没有足够的睡眠，更不知健康状况如何。

胡佳，现在是2004年4月5日10：00，你被带走已经整整48小时了。不
管发生什么事情，不管你在那里，不管以怎样的代价，我们只希望你
尽快地健康平安回来！

新的艾滋病组织马上要注册成立了，你可以和朋友们一起，为艾滋
孤儿为那些身体健康受损害的人们脚踏实地做更多有意义的事情！

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作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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