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回复老夫子

林思云
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标题: 回复老夫子 (774 reads) 时间: 2001-11-06 周二, 下午10:38

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

我之所以要问老夫子笔名的来历，是因为谁都知道中文中“老子”有长辈的意思。

如果先生起这个笔名是为了占一个辈分的便宜，岂不让人感到霸道？不过我还是相

信老夫子不会开那样的玩笑。

以上是题外话，下面谈正文。

老夫子：

【林先生又在混淆因果和顺序了。首先，人权和尊是双向的，否定了对方的人权，

也就不得不否定自己的人权。说得好。好就好在先生以己之矛攻己之盾，先生既说

人权和尊严是双向的，请问塔利班对美国对美国人民的人权和尊严之尊重在哪里？

在纽约戕害数千人？在五角大楼伤害一百多人？塔利班不尊重美国人民的人权和尊

严在先，对不对？塔利班既否定了人家的人权和尊严，那么又为什么怪别人来否定

塔利班的人权和尊严？双向性何在？更何况，美国在攻击之前，三番五次敦促塔利

班交拉登，塔利班悍然拒绝，这样的情况下美国出兵打击塔利班，有何不妥？所

以，不尊重人权和尊严的是塔利班而不是美国。】

林思云

老夫子的这段叙述大有问题，连美国也没有说纽约炸楼是塔利班干的，只是说是拉

登的凯达组织干的。老夫子有什么证据说“塔利班不尊重美国人民的人权和尊严在

先？”

我与老夫子的看法相反，认为塔利班倒是很尊重美国的人权和尊严的。“九一一”

事发后，美国推测是拉登干的，但拉登自己并没承认，塔利班政府的态度是这样：

“我们不认为此案是拉登干的，所以不会交出拉登。但如果美国拿出确凿的证据证

明是拉登干的，我们就交人。”塔利班政府这样的态度不合情合理吗？怎么算得上

对美国人权和尊严的不尊重呢？

美国有怀疑拉登犯案的权利，有搜查拉登犯案证据的权利；塔利班也有否认拉登犯

案的权利，也有查找拉登无罪证据的权利，但这一切都要在事实和证据面前说话。

如果美国拿出确凿证据证明此案确系拉登所干，而塔利班还是无理庇护拉登，美国

打塔利班可谓有理有据。但是美国却完全剥夺了塔利班辩护和说话的权利，丝毫没

有尊重塔利班的意思。美国不向塔利班政府提供任何拉登犯案的证据，却要塔利班

“无条件交人”？如果塔利班拿出拉登无罪的证据，也要无条件向美国交人吗？

在我看来，塔利班并没有不尊重美国的人权，倒是美国不尊重塔利班的人权。

老夫子：

【林先生一边反对美国打击恐怖一边又要美国征讨而且是流点血去征讨非民主国

家。先生之前后何如此不同？尊重人权，文化和宗教都不是发动战争的理由，难道

推行民主就是征讨别国的理由吗？林先生为什么执行双重标准？我看林先生是被仇

恨，仇恨美国蒙住了眼睛吧？

昨天我的汉奸论坛批汉奸一文中讲了，中国为谁实现民主？为中国自己。美国有什

么义务为别人实现民主而出钱？出钱是人情，不出钱是本份。就因为人家没出钱你

就说人家伪善，这样的思维虽然普遍但很谬误，不意林先生也以这样的逻辑判断美

国，那么谁还敢对林先生提好的见意？譬如说张三是林先生的朋友，建义林先生修

一修草坪，林先生马上问：你出钱吗？张三说修你的草坪我为什么出钱？林先生就

说：你张三为我的草坪半个美元都不花，你伪善。】

林思云：

我承认阿富汗塔利班的人权记录不好，人民没有自由，妇女不准工作，还要炸大佛

什么的。但是塔利班干这些破坏人权的事情也不是一年两年了，以前美国怎么对阿

富汗的人权从来不闻不问？现在有人炸了美国大楼，美国才想起要推翻塔利班，解

放阿富汗人的人权。如果没有这次炸楼事件，美国有可能去管阿富汗人的人权问题

吗？如果这次塔利班遵照美国的意思交出拉登，美国和塔利班又是好朋友了，美国

还会过问阿富汗的人权问题吗？所以说美国的人权是伪善。

老夫子：

【既然先生说，暴力就是不择手段，那我想问你，美国用原子弹毁灭阿富汗如何？

按先生之逻辑，如美国不择手段，则阿富汗没有了啊。美国能为之而不为，何其仁

也？对不对？为什么先生只要塔利班不择手段却不想一下如果美国以其人之道还

之，又如何？】

林思云：

老夫子这个观点值得商榷。我认为美国不是“能为之而不为，何其仁也”，而是美

国不敢犯天下之大不违用原子弹屠杀平民。美国向日本扔了一次原子弹，现在还在

为此事挨骂。

老夫子：

【你太藐视现实了吧？世界的科学有多少是以色列人发明发现的有多少是阿拉伯人

发明的？以色列的科技大概不是阿拉伯人所能及万一的。林先生是搞文的吧？这一

点不知也不奇怪，如果是搞理工的，则贻笑大方了。至于先生说：只要阿拉伯把以

色列的水源切断，以色列就得渴死。则更是太小气的境界了。以色列把整个阿拉伯

都打败了，阿拉伯都成了以色列，还哪来的水源问题？】

林思云：

上面的谈话都是我们个人的假设，个人的看法。因为我们并无法证实以色列没有了

美国的支持到底会怎样。

老夫子：

【至于说抓不到拉登，还是等等再说。中国抓一个逃犯还要多少时间吧？】

林思云：

抓逃犯和抓拉登不一样。拉登有百姓打着他的画像上街游行的，刑事逃犯、贩毒逃

犯会有百姓打着他的画像喊万岁吗？这不仅是一个时间问题，还有一个人心问题。

刑事逃犯、贩毒逃犯人人喊打，拉登也是人人喊打吗？

老夫子：

【再说，阿拉伯的革命也未必就是人民所欢迎的。霍梅尼的伊朗革命，共产党的中

国革命都不再受欢迎了。所以，要历史而又现实地讲话。】

林思云：

这个问题我在《成功是金，失败也是金》一文中回答。

老夫子：

【现实是：中美俄日欧盟没有一个支持恐怖活动的。我不相信塔利班能取得什么革

命胜利，妄想是谁都有的，塔利班也不例外。】

林思云：

摘录《成功是金，失败也是金》一文的片断作为答复。

有人说：现在各国都反对拉登，所以他们必然失败。但历史却并非这么简单。1917

年俄国布尔什维克革命成功后，当时除了全世界的无产阶级外，各国的政府都一致

反对苏联，列强们联手起来遏制苏联，干涉苏联内政，出钱出枪支持苏联内部的反

叛势力白军与苏联红军作战。这与现在拉登等人搞伊斯兰革命的情形何其相似，除

了全世界的伊斯兰信徒外，各国的政府都一致反对拉登，西方各国联手起来打击拉

登，干涉阿富汗内政，出钱出枪支持阿富汗内部的反叛势力北部同盟与塔利班作

战。

新成立的苏联虽然在世界上异常孤立，但苏联并没有被强大的外部势力打倒，他们

打败了西方支持的白军，建成了强大的国家，二战后苏联的革命输出几乎使世界红

了半边天，在人类历史上留下震撼人心的一页。在苏联刚成立的弱小孤立年代，又

有几位先哲预测出几十年后苏联会成为遮挡半边天的超级大国？拉登等人搞伊斯兰

革命虽然还弱小孤立，可是谁又能否定伊斯兰革命不会象当年共产主义革命一样烧

红地球的一半。星星之火，可以燎原。得人心者得天下，有那么多人举着拉登画像

喊万岁，拉登此人绝非等闲之辈。

以上回复有不妥之处，请指正。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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