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再次试图持平而论马克思
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作者
再次试图持平而论马克思
沙弥
加入时间: 2007/07/18
文章: 3263
经验值: 106693
标题:
再次试图持平而论马克思
(507 reads)
时间:
2018-5-19 周六, 上午1:45
作者:
沙弥
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
左派从第二国际分裂后,分成两派,列宁他们搞了第三国际,后来第二国际的中右派重新组织了社会党国际。
对马克思的批判,主要针对第三国际,认为这是马克思恩格斯列宁一系嫡传。
至少第三国际自己是这么宣传的。
作为第三国际的再传,中国国内的马克思主义,当然循着这条路线来。
但是从社会党国际角度看,从欧美工会运动史看,是一个完全不同的马克思。
列宁对马克思主义的发展,最重要的一条就是:共产主义可以在资本主义的薄弱环节实现。 换言之,就是生产力不发达的国家,可以先实现新的生产关系。
这需要回到马克思的论述,马克思是否认为:
1. 工人和资本家这对生产关系的存在,是否已经足够长,或资本主义是否已经发展到了顶峰
2. 工人和资本家这样的生产关系,是否已经阻碍了生产力发展
马克思的答案是yes,看起来有些古怪,因为他那个时代,从我们的角度看,还是资本主义的初级阶段,生产力和现在相比,根本是弱爆了。
这就要回到当时的环境下。当时国家机器都是为资本家服务的,工人的利益毫无保障,工人抱团试图和资本家进行谈判的企图,会遭到无情镇压。这就是巴黎公社那时的背景。
所以马克思的结论是,这样的生产关系,是无法持续的。工人必须起来抗争取得自己的地位。
在欧洲,持续的工会运动,工人终于拥有了自己的政治地位。
当到达普选制,即资本家和工人的选票等价,政治权力等价的时候,马克思时代的生产关系的激烈冲突,已经基本解决。
这是马克思最关心的政治议题。
马克思开创了这个运动,目标达到了,但是过程未必完全如马克思预料的。
后来左派政党,在工人和资本家激烈冲突解决后,继续了这条路线,即:为社会弱势群体发声。
俄罗斯根本还没有到工人运动阶段,列宁他们已经抛开马克思的前提自己玩去了,离开了工人运动的主场,进行了一次新的民族主义的大冒险,不过借了马克思的旗帜而已。苏联和中国,是没有资格自称马克思主义的。
作者:
沙弥
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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原本想阐述下西方福利制度从哪里来的,现在看没必要写了,答案沙弥这里已经讲明白了,起于工人运动,建于左派政治。
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欧客
- (0 Byte) 2018-5-20 周日, 上午12:12
(151 reads)
一个有趣的议题是,为什么农民农奴,没有像工人运动那样,改变体制,变成资本主义 /社会主义并存的体制
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沙弥
- (312 Byte) 2018-5-20 周日, 上午12:49
(154 reads)
农民居住分散,难组织,不是绝对不可能。苏联和中国革命靠的就是农民。
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欧客
- (0 Byte) 2018-5-21 周一, 下午1:29
(129 reads)
这也许就是苏联中国变成这样的原因?
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沙弥
- (233 Byte) 2018-5-22 周二, 上午12:25
(136 reads)
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