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	主题: 我睡醒来，回忆和网友欧客的辩论。理清双方到底在说什么

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作者

我睡醒来，回忆和网友欧客的辩论。理清双方到底在说什么

加人
[个人文集]
警告次数: 2

加入时间: 2004/02/14
文章: 13891

经验值: 330971

标题: 我睡醒来，回忆和网友欧客的辩论。理清双方到底在说什么 (214 reads) 时间: 2018-5-15 周二, 上午9:00

作者：加人在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1）

背景

论坛各派在激烈讨论马克思主义。连芦笛的旧帖都披挂上阵了。

常识

中国共产党，毛泽东提出民主集中制，都叫民主，

这个共产党的民主和西方的真正民主是没有关系的。

共产党刘少奇领导过安源煤矿工人罢工，为了争取工人福利。

历史证明，马克思共产党借争取工人福利夺权。夺权后背叛工人。

如果不同意以上的常识，就没有共识。

2)

我在加拿大享受的左中右各派政府主导的福利和马克思无关。

伪称为无产阶级谋福利的马克思主义

和今天美国，加拿大的工会，偏左政府没有关系。

这个“左”，和马克思暴力阶级斗争的“左”没有关系。

就像用左手和马克思的左没有关系。

根本不应该在大家热烈讨论马克思主义的时候

扯上偏左政府和福利

欧客就偏偏扯上了。

我正在骂马克思，网友欧客就扯出来毫无相关的东西。

他的第一个贴

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欧客

加人在加拿大一边享受着左派执政带来的社会福利，

一边又希望着美国右派来削减福利，是不是身在福中不知福？

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加人

在众网友热烈讨论马克思的时候，冒出这贴。扯来无关的东西。

会引起误会。

我就要澄清，加拿大中间派执政的时候，福利就很好。

加拿大左派，右派执政的时候，不过是福利多一点，或少一点。

我拿的福利和左右没有关系，和大家正在热烈讨论的马克思主义没有关系。

我的福利是因为加拿大资源丰富，高度发达的资本主义。

我纳税很重养活那些被干活的非洲难民，所以我不满

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欧客

那你为什么还要去工作呢？

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加人答

你在的德国也是很多拿福利不干活的中东难民，你为什么还要去工作呢

他不敢回答这个问题

网友们继续热烈讨论马克思主义。

欧客再次把左派扯进来

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欧客

现代西方国家的福利制度是天上掉下来的吗？

加国没有工会，没有工人运动？

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加人

最近是马克思诞辰，全世界，中国，各个论坛都在热烈讨论

马克思主义，马克思主义是暴力杀人的。和巴黎公社，苏联中共，北朝鲜，

有关系。和西方国家和平斗争的"资产阶级，反共，反动的工会"没有关系

我认为西方民主和社会福利是多个因素合成的。

美国妇女斗争，争取投票权，是由下至上的。

美国华盛顿拒绝当皇帝。主动放弃权力, 不连任。

是由上至下的恩赐民主送给美国人民。

(这里我突然想起来芦笛提倡的民主恩赐论。非常有道理)

西方国家的福利有的是工会，工人和平斗争争取的。

有的是政府领导人恩赐的。如给难民的高福利，

根本没有难民起来争取福利。工会也没有给难民争取福利。

难民一到西方，就受到政府赐给的福利。这些福利都不是争取来的。

是恩赐的。这和西方的人道主义有关。

和马克思残酷情的阶级斗争无关。

在全世界各论坛热烈讨论马克思主义的时候，欧客一次又一次地

把左派，西方工会扯进大讨论。极大地引起误会，混淆。

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欧客

德英法都有过共产党，意大利议会今天还有共产党。

这些都是西方工人运动史的一部份，现代西方左派政党和组织如各种工会

的政治政策和这些都息息相关，如何能简单否定？

把马克思思想简单和苏俄中国等暴力革命划等号，

那是你自己孤陋寡闻。

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加人

我当然知道西方有过共产党，更知道今天日本也有共产党。

全世界的共产党不论大小都奉行马克思主义。

全世界没有一个政党宣布为自己自私利益而奋斗的。

全世界的政党都宣布为争取工人利益奋斗的。

行动上却很多和为工人服务毫不相干。

最初，世人孤陋寡闻，误信马克思共产党提倡争取工人利益是

真的。一度，共产党在世界非常风行。

到处都是共产党国家。

经过一百年全世界的共产党马克思主义实践。

人民不再是孤陋寡闻。知道共产党是假货。

所以德英法意大利的共产党不是灭亡就是接近灭亡。

共产党的组织非常软弱无力。

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加人

结论

欧客说加人 ”把马克思思想和苏俄中国等暴力革命划等号“

以上是我的观点，也是以前樊弓教授的观点（他说为什么

全世界的独裁者都喜欢马克思这把杀猪刀）

以上也是芦笛的观点。马克思主义就是和全世界的暴力革命密切关联。

我完全不同意欧客把我们加拿大的反共工会争取利益的斗争。

加拿大的福利和马克思联系起来。今天的这个左。

完全不是马克思那个左。

而欧客一次，又一次地要把我的福利，工会，归功于马克思左派。

他说是“息息相关”。

不希望网友欧客跟我的贴。我经过深思熟虑认真写贴。他跟贴胡扯！

请他自己另外开一个贴详细阐述他的观点。

(不想多说了。去学英语，恩格斯的英语水平很高。我要多学英语)

作者：加人在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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