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占中在理论上可行吗?
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作者
占中在理论上可行吗?
本本
性别:
加入时间: 2014/01/05
文章: 150
经验值: 5640
标题:
占中在理论上可行吗?
(537 reads)
时间:
2014-10-31 周五, 上午1:02
作者:
本本
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
老河前面提到“你的诉求本来是为了保护自己的只能通过法治实现的自由权利,而你的行为却是在破坏法治,你又如何能达到自己的目标?”。老河的思路也许是這樣:
基于
1.占中是破壞法治
2.占中的訴求是要求民主權利
3.民主權利要法治來保障
所以佔中實際上是在破壞對它所訴求的保障。
这话有点绕,大体就是缘木求鱼的意思或者说是去要饭却先砸了自己的饭碗。
本本觉得这个断语有值得商榷的地方。占领公共场所违法,违反的是具体的某个法律条文,大概是交通管理法之类。占中訴求的普选權利当然要法律保障,但不需要这个交通管理法去保障。所以这里没有直接的破坏关系,也就是没有直接矛盾。那么是否能说"占中活动”本身是对法治一个根本的威胁?本本不敏,没看出来。“占中”参与者采用非暴力手段,且明确表示愿意承担法律后果,这不能说没有法治观念,对法律没有一点尊重吧?窃以为老河有偷换概念的嫌疑,也就是(1)中指的是一个具体法律,后面(3)中指的是一个制度和它的实施。
还有一个问题是在(2)中,占中訴求之一是普選,還有其它訴求,比如要特首下台,那其实已经超出要求民主权利的范围了,实际上也不能用前面的断语概括。
再以美国黑人权利运动为例,此过程中违法的事比占中(目前为止)多十倍不止,那难道不是在有效地争取民主权利?不是达到他们的目标了吗?这里不涉及运动本身的对错,只是指出前面的话恐怕不能成立。
其实老河前面说过,黑人运动和印度独立运动无论如何是不会动摇美英的法治基础的;而香港则不一定。如果(在北京的干预下)造成香港法治大幅后退,完全是得不偿失。这是现实存在的危险,让人不得不三思。然而,现在的情况是,不管有没有占中这样的活动,北京的意图似乎是让香港“内地化”。这也许是个较为长期的过程,但悲观的看,就是香港自由和法治衰落的过程。港人如果不做努力(如果经济和媒体都逐渐被控制了,又能做多少呢?),这一过程似乎不可避免。
本本有个感想,非暴力抗争要求自由民主,就和要饭一样,你要饭的对象要能“给得起”;如果比你还穷,迎接你的不是猎枪就是打狗棒。
作者:
本本
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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谢谢!分析的真好。我想一想再回答。
--
河边
- (0 Byte) 2014-10-31 周五, 下午9:27
(118 reads)
说到我心坎里去了
--
测试
- (0 Byte) 2014-10-31 周五, 上午9:22
(105 reads)
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