|
| 阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题 |
| 作者 |
 再给一票友开小灶 |
 |
芦笛
[博客]
[个人文集]
论坛管理员
.gif)
加入时间: 2004/02/14
文章: 31797
经验值: 518954
|
|
|
作者：芦笛 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
再给一票友开小灶
芦笛
刚才进来看了一眼，一票友还在折腾。不过，经过我一番捶楚，他现在再不敢肆意侮辱论敌了。既然如此，那我建议大家停止使用“病友”这个词，以观后效。
我说票友，拜托你不要再扯物质的定义了。你闹出那么大的笑话来，我点明后你至今不醒悟，还要睡着拉屎——横挣到底，甚至说我业已服输，再不谈此事了，真是让我啼笑皆非。请问你到底要我怎么办？你明明已被驳倒，我还有什么“再提”的必要？难不成这辈子就耗在与你比赛音量上？
15年前，我和马悲鸣大战，给他讲了个故事：两个小孩吵架，甲说：我是你爹。乙答：我是你爹的爹。甲说：我是你爹的爹的爹。乙答：我是你爹的爹的爹的爹……如此循环下去，每次循环都比对方多了个“爹”字。适逢孔子师徒路过，子路因请教圣人：这俩小孩到底谁赢了？圣人答：谁后住嘴谁赢。我告诉老马，中文网上其实也就是在玩这把戏，争的无非是谁最后住嘴。不过，大家都早就不是孩子了，这套无聊把戏还是收起来为好。
没想到15年后遇上了你，这才真成了持久战比赛了。老芦甘拜下风，就算你赢了，成不成？
不过，看在我百般辱骂你仍未翻脸的涵养上，再解释一次吧。
我在旧作中介绍过，形式逻辑的基本体系早在古希腊人手上就建立起来了，后世其实没有太多的添加。对怎么给概念作定义，亚里斯多德早就讲得清清楚楚了。例如，“菱形就是邻边相等的平行四边形”，这就是标准的逻辑定义。它用到了一个外延比“菱形”更宽的“属概念”——“平行四边形”。如果要给后者作定义，那就是“平行四边形是对边平行的四边形”。而四边形则是“由四条边组成的多边形”，如此一直作下去，我们就会遇到一个外延最广的概念：“图形”。至此就再也找不到它的属概念了。这种概念就叫“范畴”（categories），是没法作定义的概念。
“物质”就是这种概念，它是没法作定义的。你不屈不挠的努力，只证明你是在trying to accomplish the impossible. 唯一结果就是闹出笑话来。
看看你的两个定义吧：
“存在是所有可以观测的东西。”
“物质是具有自身属性的存在。”
这是你的话，我只是调整了一下语序，使之符合逻辑学规定的范式而已，是不是？
据此，“东西”的外延比“存在”广，而“存在”的外延比“物质”广。“东西”有两类：可以观测与不可观测的。“存在”也有两类：具有自身属性和不具有自身属性的，是不是？
So far，我说的全是你的话，只是把你的那团乱麻理顺了，对伐？
如果你不赖账，则根据你的定义，任何人都可以使用亚里斯多德早在两千年前确立的三段论演绎推理，得出以下推论：
“不具有自身属性的存在仍是可以观测到的东西。”
请问这是什么笑话？这错误我早就告诉你了。那就是你彻底缺乏起码的数理化常识，这才会将“属性”和“存在”分开，将“观测”与“属性”分开。其实它们是根本无法分开的！
任何略有数理化常识的人都该知道，所谓“观测”，就是利用观测对象的某一或某些属性：看见，是因为对象能改变光的传播（折射，反射、衍射等）。听见，是因为对象能改变声波的运动状态（发出或反射声波）。摸到，是因为对象具有不容易改变的体积。闻到，是因为对象能释出分子微粒。电子显微镜能看到光学显微镜看不到的，是因为它的波长比可见光的小，因而可以被对象反射回来而不至于因衍射而不被感知，等等，等等。哪怕是宇宙中看不见的黑洞，也能因为它的巨大的引力被人感知。
要言之：生物的一切感知，都是对象某个或某些属性的作用结果。如果世上真有没有自身属性的存在，它根本就不可能被感知！正因为观测是如此重要，“测不准原理”的发现才给现代物理学带来了强烈冲击。
所以，你所谓“东西”、“存在”、“物质”等等，讲的完全是同一概念，那就是“可以被感知的客观事物”。我早就在谈论哲学的有关旧作中指出，贝克莱大主教的名言“存在即是被感知”，其实是主观唯心主义与唯物主义的坚定共识。主观唯心主义认为，所谓客观外界不过是人类的主观感觉，它到底是否存在只有天知道。唯物主义貌似针锋相对，其实同样承认这一条，只是改为等价的逆否命题：“不能被感知的即不存在。”因为上帝也好，阴间也好，都处在人类的感知范围之外，所以他们便坚定地否定其存在。
可笑的是，在我之前，无论是马列主义理论家也好，还是反对他们的人也好，居然就没人指出这一点！说起来，这世界真小，人真少，以致就连老芦这种自学老年、标准票友都可以高出专家一筹，笑死人了。
（对了，蒙你封我为“自学成才”，不胜荣幸之至。听你的意思，你的国学修养尤其是儒学修养是来自科班传授了？这年头哪有什么G8科班国学？有谁的不是自学而是祖师爷传授的？你怎么什么笑话都能闹出来？）
扯开了，回到主题上来。你辛辛苦苦汗流浃背努力了一番，只发现了一种“没有自身属性却能被观测到的东西”，彻底颠覆了整个自然科学大厦。恭喜你啊，赶快去申报诺贝尔奖吧。
最后友情提醒：你是票友，别人未必是票友。光临这家论坛的专业人士多极了。我过去介绍进化论时就发现，本区（那阵还是区，尚未改镇）至少有七八名分子生物学家；谈论微积分时也发现，本区起码有四五位数学教授。别的学科也如此，例如齐飞就相当懂理论物理。所以，拜托你把“相对论”“量子力学”等吓人的名词收起来，勿要像大隐于朝一般，搬出“洋博士”、“洋教授”来吓唬咱们这些乡下宁。
作者：芦笛 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
|
|
| 返回顶端 |
|
 |
| |
|
|
您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您可以在这个论坛下载文件
|
based on phpbb, All rights reserved.
|
