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 ZT刘路: 晓波获奖十年之内，中国将完成转型! 还需要十年吗？ 草庵居士的几点不同意见, 三五年更可行。 |
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邢国鑫
[个人文集]
加入时间: 2004/02/20
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作者：邢国鑫 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
刘路 晓波获奖十年之内，中国将完成转型 2010-10-10 11:48:42 [点击:97]
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1096012
———刘晓波获和平奖将启动中国民主转型之路
自己按：本文是应徐水良先生要求撰写的对晓波获奖的原因分析和对转型影响的展望，水良先生认定老路是中共“重要特工”，老路只好当仁不让，提供一些徐老可能觉得有价值的观点或者说信息。
获奖是多种因素促成的结果
中国的民主化转型需要什么条件？无非三条，自上而下的改革，自下而上的革命，上下结合、朝野互动。
89年之后，自上而下的政改之路被邓小平雪埋，当年邓说，这件事20年之后再谈。现在20年到了，所以温家宝屡屡放炮要政改，其他八大金刚虽然不爽，但是因为他有前皇圣谕，也奈何他不得。但是，由于政改牵涉了权贵阶层的巨大利益，难度之大，堪比登天。因此，指望自上而下的政改转型，无异于痴人说梦。
自上而下不可能，那么，是否自下而上革命就可大功告成？答案是否定的。其一、目前的统治者是历史上从来没有过的强势集团，绝对控制了军警特等镇压工具，控制了国民生活的一切方面。这使得武装起义式的造反如鸡蛋碰石头。其二，社会危机并没有发展到全面失控的程度，几万起的群体事件不过是自发的经济性诉求，它的能量和作用被严重高估，放大，演化成政治诉求则连萌芽还没有看到。其三、缺乏一个力量强大的反对派压力集团，全面的社会危机根本就不能被催生。而且，就是发生局部的反抗甚至武装叛乱，在目前条件下，也会立即被粉碎、镇压。所以海外革命家和国内的愤老愤青，指望一朝革命爆发，神州易帜，只能是痴心妄想。
最后，朝野互动、上下结合的改革，这是中国实现转型的唯一现实道路。威权国家的转型，从苏联、东欧，乃至台湾和南韩，几乎都是上下互动，外部压力与内部分裂相互震荡共同作用导致的。没有执政集团内部改革派起作用，几乎不可能取得成功。六四之后20年，几乎看不到中共高层有这种迹象，于是，反对派开始怀疑这个法则。这是一种政治上的浅薄和短视的表现。
2008年，零八宪章横空出世，给中国描绘了一副未来民主化的愿景。中共党内高层中的有识之士未尝看不到这个现实，因为他们有更广泛的信息渠道了解中国的社会危机真相。为了给国家找出路，也为了给自己找一条后路，他们未尝不想实现和平转型。这也就提供了朝野互动的可能。
08宪章出笼前夕，中共特务机关抓了刘晓波、张祖桦两个起草人，却很快放了张祖桦，把刘晓波关了差不多一年时间，突然转为逮捕，并迅速起诉，判了11年重刑。
中共一反常态的这种做法，让很多异议人士和国际社会摸不着头脑。有两种看法，一种是中共当局出于专制独裁的心态，重判刘晓波11年，保证10年稳定，以便第四代向第五代和平交班。他们没有想到会由此导致一个反对派领袖的产生，甚至一个诺贝尔和平奖的得主。这是中共的愚蠢所致。这种说法把中共看得太简单了，要知道中共用了差不多一年的时间，才最终做出这个决定。它有完善的信息渠道、庞大的情报来源，还有人数众多资料翔实的提供决策参考的智库，要说他们想不到会出现这种结果，实在是小看了中共。而且，如果中共真的只是为了稳定，何不痛下狠手，多抓几个08宪章活动者，以斩草除根？这样做副作用也不见得比98年镇压民主党来得大。
还有一种观点认为，这是老共故意做的局。目的就是制造一个被自己掌控的反对派，从而维持自己政权的长治久安。这种说法更不符合逻辑。不要说根本不存在形成规模的反对派阵营，共产党为何要自己造一个？共产党造一个自己的对手，而且准确预见到能够获诺奖，再让这个反对派跟自己捣乱，共产党到底是聪明还是愚蠢？按照这种逻辑，共产党就是最聪明的也是最愚蠢的，这简直就是一个毛泽东似的悖论。
以老路看来，在中共党内存在一个想顺时而动的改革派，没有机会的时候，他们不会主动出来推动改革，有了机会，他们也当仁不让，不放过历史提供的机遇。老路觉得，08宪章就是刘晓波们提供给他们的机会。
看看炎黄春秋的文章，看看刘亚洲的一系列文章，看看温家宝最近半年来的8次关于政治改革的言论，不是很有点意思么？
刘晓波获奖后，很多国内朋友都不太相信是真的。很多晓波的朋友喜极而泣，今天刘霞带来的消息是，晓波知道自己获奖，也激动地流泪。因为这个喜讯虽然是盼望已久，但却是可望不可及。老路认为，老共重判晓波11年，和最近温家宝多次的政改言论，至少在客观上帮助了晓波拿下和平奖。因为前者让国际上对中共践踏言论自由的恶行无法回避（诺奖评选委员会颁奖词说，如果我们不给刘晓波和平奖，我们就背叛了中国的人权）。后者又让诺奖评选者看到，给晓波和平奖将是一个富有远见的正确的选择。
很多听到晓波获奖消息的朋友，在网络上第一时间的表态是：感谢党，感谢政府！这句话充满了讽刺，但其内涵又不仅仅是讽刺啊。
获奖后的中国民主前景
有人说晓波得奖后，会被释放，并送到海外来。老路认为，晓波被释放可能很大，但是很可能是软禁，老共到有想法把他送往海外，但是以老路对他的了解，他绝对不会出来。不但是海外环境恶劣，一大帮没有吃到葡萄的狐狸饶不了他，而且他能够获奖，主要是因为他在国内，到了海外，他获这个奖还有什么意义？（有个名利之徒不懂这个道理，在海外四处游说想吃天鹅肉。这次晓波得了，还阴阳怪气冒酸水，怪罪晓波动了他的奶酪。实际上，他就是一万年也得不到诺奖。如果在国内还有点希望。）
所以晓波不会出来，他将在软禁情况下著书立说，成为中国民主运动的象征和精神领袖。
由于存在朝野的这种互动，老路觉得中共党内的第五代领导人将有可能考虑转型。届时，谁都绕不过这位诺贝尔和平奖得主。这样以来，国内维权和海外民运就都有了机会。一旦转型开始，国内张祖桦、陈子明等，海外王军涛、杨建利等，都有机会进入最高领导人的竞争。只有那些革命家们将彻底边缘化，他们大概能成立些没有什么影响的观点激进的小党，办些小报攻击在台上执政的张、陈、王、杨们，揭揭他们当年在海外的私隐和绯闻啥的。
至于老路，开个玩笑：有些人奢望将来以后查档案揪老路的特务问题，他们会惊讶地看到，一旦转型开始，即使习近平当总统，以老路15年的司法资历，老路也是大法官，端坐审判席上平反共产党留下的冤家错案。那些对老路恨之入骨的人，他们可以骂张、王、陈、杨等总统，但是不敢骂老路，因为总统可以污蔑甚至诽谤，而污蔑法官则是要坐牢的。
民主转型，开头艰难，一旦开启，用中共高层一位领导人的话说，六个月就够了。这个过程，乐观的朋友说需要2-3年，老路悲观一些，感觉10年左右应该能实现。
10年为期，大家都不老，可以活着看到这一天。
2010年10月10日于纽约
最后编辑时间: 2010-10-10 13:20:49
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o 刘晓波的名字应该从此改为刘殖民，以纪念他因第一个 铁矿石 [110 b] 2010-10-10 14:22:12 [点击: 18] (1096026)
老铁 季逵 [102 b] 2010-10-10 15:25:17 [点击: 37] (1096041)
不只是香港，上海天津广州（租界），澳门台湾还有东北，都不错 博讯螺杆 [332 b] 2010-10-10 15:42:20 [点击: 27] (1096046)
o 还需要十年吗？我的几点不同意见： 草庵居士 [5190 b] 2010-10-10 14:14:53 [点击: 131] (1096024)
o http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1096024
几点不同意见：
首先我对这个十年的概念感到欣慰。因为在此之前，我听到的基本上都是三十年。不过，我更认为不需要十年。三五年更可行。
第二。所谓的激进派，激进派本身就是做嫁衣的。没有激进派就没有温和派。只有激进派的存在才会实现温和派的理想。只有激进派的激进，才会实现三五年的目标实现。
第三。几乎全球所有独裁国家的转型都是由激进派促成的，当然，执政大的时候，大部分是温和派，这是社会的要求。但关键是，即使是温和派，面对当前的中国社会，需要的也是给民众一个稳定的利益。不知道给民众利益的执政者不会长久。
第四。在目前的海外内外民运中，只有民主派，不存在所谓的激进与温和，这两种都是手段，不是路线。至少在目前的中国中共独裁的状态下，民运的路线只有一个，这就是结束中共的一党独裁，其他的都是方式合手段的问题，是实现路径的不同选择。海内外民运都会有自然淘汰的现象，但更重要的是有一个清楚的目标和实施战略及手段，而不是空喊及一时的高潮。
顺便给老路及诸位发一篇我一年前写的一盘文章的节选，这篇文章未公开发表，但在社民党内部传阅过。
原稿节选：
我曾经问过很多民运精英大佬：中共是否会主动放弃独裁而实行民主政党制度。很多民运精英大佬告诉我说：随着时间的改变，中国会必然走上民主政治这条道路。
我继续问：到了那个时候，中共会怎么样？很多大佬说：中共不改变，就会灭亡。
我问：如此说来，中共除非自己改变成为民主政党，否则他就不会放弃独裁。而中共一旦改变了自己的政策主张，放弃了独裁，那么未来的中共还是今天中共吗？
其实，无论是民运精英还是中共官员，他们都很清楚一个问题，一旦中共放弃了独裁统治，那么，中共就必然走向灭亡，即使中共和平主动地走向民主化，他也必然会改变路线，改变自己的名称，成为实际上的另一个脱胎换骨的民主政党。
如此一来，作为海外反对中共的一个力量，我们就必须要考虑一个问题，中共是什么？海外反对派是什么。
海外民运三十年来，以王炳章为首的革命党受到了很大的挫折，而更多的民运精英们纷纷以民主议会党为自己的组织宗旨，并以此为荣。一时间，革命成为了贬义词，谁不言民主政治，谁推崇革命，谁就是落后的，反民主势力。
事实是这样吗？
谈革命党及民主议会党需要从根本上谈，本来这是一个非常简单的问题。是不需要解释的问题。但在海外民运的近二十年来，这个问题却成为了一个阻碍中国民主运动的主要问题。
首先，我们都很清楚一个问题，只有终结了中共的独裁统治，中国才能建立一个民主政治制度，只有建立了一个民主制度，中国才能实现民主政党竞争选举并执政。这个问题的顺序及基础都非常的清楚明确，中国不可能再中共独裁的统治下实现民主政党轮流执政。那么，海外民运的首要任务是什么？当然是先终结中共的独裁统治，只有如此，其他目标才可以实现。
所以，从这点上看，海外民运首先是革命党，然后才能成为民主议会党。
其二，海外民运组织是否可以先成为民主议会党，而不走革命党这一步？这个问题是目前海外民运组织及精英大佬们最具争议的问题。
革命党具有秘密结社的性质，往往具有秘密党员及暴力倾向并以推翻某个独裁政权为目标。而民主议会党是公开的，是以实施政策目标为主，以民主的方式轮流执政以达到实现部分人利益目标。
很显然，这两个不同类型的政党有着不同的组织结构及实施手段。在目前的中国状况下，公开的组织显然是不被中共允许的，以执政来实现政策目标及实现部分利益者的目标也显然是不可能的事情。既然这些主要的手段无法实现，那么，民主议会党是否还能成立吗？
从另一个角度上看问题，我们会发现，在过去的三十年里，中国的海外民运不是成长壮大了，而是快速的衰退了。这是为什么？原因很简单，本身就应该成为少数人的革命党，被某些民运大佬们转型成为了民主议会党。而这个所谓“民主议会党”因为长期无法再中国执政，无法实现其成员的理想及利益目标，无法给其成员带来可以信任的成果，最为其成员自然而然就会因为利益问题而逐步退出。所以，海外民运自然而言就成为了一个由一些思想极端的及一些坚持自己思想理念的人组成的一个极少数人组成的少数团体。
我们都很清楚，当一个民主国家实现政党轮替及执政竞选的时候，一个政党的执政理念及政策是十分重要的，选民关心的不是高尚的政治口号和虚幻的政治馅饼，选民需要的是实实在在的经济利益。在美国，我们可以看到选民如何衡量选举两个政党候选人，他们政策上的差别可能就是几十美元的退税之争，也许就是给中产阶级退税多点，还是给富裕阶层退税多点的问题。每个政治理念实施的背后其实就是经济利益的差别。
海外民运一旦放弃了革命党这个宗旨，当自我转变成民主议会党的时候，海外民运在中共不放弃一党独裁专政的基础之上，海外民运政党能给中国百姓带来什么具体的利益？中国百姓凭什么就相信你们？凭什么舍弃眼前的具体利益去追随海外民运政党给出的未来的，虚幻的馅饼？
中共是如何取得政权的？他是以打土豪、分田地为号召，减租减息为理由欺骗中国农民为其舍命打江山的。海外民运有什么理由让中国百姓信服你们？难道就是空喊几句民主自由万岁？
各位胸怀大志的海外民运精英政治家们，你们扪心自问：在目前的状况下，中国海外民运有抛弃革命党宗旨的本钱吗？有成为民主议会党的基础吗？
曾经有很多民运精英问我：你有革命的本钱吗？你革命成功了吗？王炳章是成功了还是失败了。彭明成功了还是失败了？西方社会那个国家不是民主议会党制度？一旦中国民运都成为了革命党，谁能保证革命之后的中国再次成为一个独裁的国家。
对我而言，这些问题问的很好，但我的回答也很简单：我们都具有革命的本钱，关键问题是我们是否愿意去做。王炳章、彭明革命未成功，但不意味着革命永远不会成功。同时，温和的民主议会党成功了吗？同样没有成功。当民主议会党信徒们指责革命党信徒的时候，诸位是否想到过，未来谁也无法保证成功这一问题？
从世界历史上看，没有一个独裁国家的转型是依靠民主议会党的争取获得的。苏联解体是因为苏共的自我瓦解，即使如此也经历了一场小型的暴力革命，是叶利钦站在坦克上取得的革命，这不是民主议会党的成功，是革命党的成功。而事实上，苏联在其转型之前从未有过民主议会党，只有一些海外流亡的革命党人，这些前苏联的流亡人士绝大部分是主张暴力革命的革命党人。
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o 草庵兄闡述的很清楚。 草蝦 [0 b] 2010-10-10 17:45:22 [点击: 1] (1096074)
o 预言谁都会 季逵 [304 b] 2010-10-10 15:29:06 [点击: 32] (1096043)
o 不过，如果十年内不转型呢？有谁会追究今天张三李四的预言？
下棋，你强调你有车马炮，为何不强调对方的呢？刘宾雁老六四后预计，老共两年内必倒。可后来呢？
知己知彼，为何我们富得只剩下信心呢？最后，又想起了一点：假设民运有激进派，那么，他们的激进资本是什么？如果你是激进派，你是车？还是马？还是炮？还是过河卒？
o 赞成草庵先生的观点，分析的非常客观，实际。 博讯螺杆 [332 b] 2010-10-10 15:09:58 [点击: 40] (1096038)
o 从世界历史上看，没有一个独裁国家的转型是依靠民主议会党的争取获得的。苏联解体是因为苏共的自我瓦解，即使如此也经历了一场小型的暴力革命，是叶利钦站在坦克上取得的革命，这不是民主议会党的成功，是革命党的成功。而事实上，苏联在其转型之前从未有过民主议会党，只有一些海外流亡的革命党人，这些前苏联的流亡人士绝大部分是主张暴力革命的革命党人。
o 激进派本身就是做嫁衣的。没有激进派就没有温和派。 老灯 [72 b] 2010-10-10 14:24:05 [点击: 40] (1096027)
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草庵兄闡述的很清楚。 草蝦 [0 b] 2010-10-10 17:45:22 [点击: 1] (1096074)
预言谁都会 季逵 [304 b] 2010-10-10 15:29:06 [点击: 32] (1096043)
赞成草庵先生的观点，分析的非常客观，实际。 博讯螺杆 [332 b] 2010-10-10 15:09:58 [点击: 40] (1096038)
激进派本身就是做嫁衣的。没有激进派就没有温和派。 老灯 [72 b] 2010-10-10 14:24:05 [点击: 40] (1096027)
这是一个提醒，值得深思。
就让他们做俺们地嫁衣吧，累死那些家伙，嘿嘿嘿
徐水良：刘晓波获得诺贝尔奖是他名声扫地开始的一天 2010-10-10 07:14:14 [点击:89]
ZT 徐水良：刘晓波获得诺贝尔奖是他名声扫地开始的一天
徐水良：历史将会证明 这是诺贝尔和平奖的一个特大笑话
[博讯论坛]
2010年10月9日
徐水良
中共当局及其情报机构以及它们的地下势力和花瓶民运，长时间内唱双簧，一边搞苦肉计进行打压，一边大肆吹捧，联合炒作，终于欺骗了幼稚天真的外国人、国际社会、以及和平奖评奖委员会，终于为刘晓波赢得了诺贝尔和平奖。
未来的历史将会证明，这将是诺贝尔和平奖的一个特大笑话。刘晓波的获奖，表面上是中共情报机构及其地下势力和花瓶民运的一个大胜利。因为这个动作，既把一个特别著名的软骨头推上诺贝尔奖坛，同时也是中共阻止真正的反对派获得诺奖长期努力的一个重大胜利。
但是，实际上，像米奇尼克为中共地下势力和花瓶民运背书一样，这只是中共地下势力和花瓶民运，名声扫地，不得不靠欺骗和拉拢洋人，来为自己背书的又一个行动。不过这个行动他们费了九牛二虎之力，不惜暴露他们的大量地下势力，不惜伪造签名，不惜伪造声明，不惜全力封杀批刘声音，国内中共网管甚至封杀带有批刘文章的电子邮件，无所不用其极。但在真正的反对派看来，他们的伎俩也不过如此而已。
二年多以来，先是张祖桦起草08宪章。然后把宪章的一切，都归到刘晓头上。接着设苦肉计大动作炒作，中共公安大力演戏，连国安部报告都说公安部的苦肉计炒作完全是做戏。而装成反对派的五毛及花瓶民运，则大唱赞歌。两边唱双簧联合大造声势。这种双簧戏，不仅不符合常理，而且明眼人一看就是别有目的。
戏法人人会变，但一旦被人看穿，这戏法就没有趣味了。
可以预料，这戏法，这双簧，将会继续演下去。中共官方，将继续加大力度，以大力抨击诺贝尔奖和批判刘晓波的方式，为刘晓波顺势炒作，并帮他努力洗脱他的种种嫌疑；而花瓶民运这将连篇累牍的颂扬刘晓波，双方配合，把他塑造成反对派英雄和代表人物。欺骗国内，也欺骗国际社会。
但是，不管他们为刘晓波这种虚的荣誉炒作花费多少力量，终究无法抹杀他软骨头的历史，无法掩盖他的本性和他真实的一切，无法抹杀其“没有敌人”等等为中共保驾护航歪论，无法抹杀其大写《悔罪书》，上电视声称天安门广场没有死人，为中共掩盖64屠杀罪行，成为89民运中竹筒倒豆子投降中共被中共认为是悔罪投降表现特好的全国典型这种软骨头行为，无法抹杀其出狱后，继续大写《末日幸存者的独白》，对89民运、和89参加者进行全面否定，继续其投降变节向中共暴君献媚的行为。也无法抹煞其攻击杨佳，排挤和打压其他异议人士的历史。
刘晓波获得诺贝尔奖的一天，也将是刘晓波走向他名声扫地的未来前途的开始的一天。
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o 徐水良和王死令，都是共产党里的老同志，身在海外心在党！ 原心 [0 b] 2010-10-10 10:05:11 [点击: 4] (1095991)
老徐是你们的护法金刚，这么急于撇清太不近人情了吧？ 钟馗 [0 b] 2010-10-10 12:56:38 [点击: 2] (1096017)
o 谁能说清楚张祖桦起草《08宪章》却让刘晓波顶缸得大奖的原因？ 黄鐘 [700 b] 2010-10-10 07:54:45 [点击: 51] (1095963)
先好好研究评委的话，晓波获奖是因为对人权的投入大，和宪章关系 giss [32 b] 2010-10-10 12:54:12 [点击: 12] (1096016)
你的意思是说，刘晓波为了避嫌应该让张祖桦去坐牢？ 不锈晓钢 [0 b] 2010-10-10 08:14:33 [点击: 6] (1095970)
o 徐水良怎么不来这里贴骂刘晓波的东西了？我来代贴 天成 [0 b] 2010-10-10 07:15:21 [点击: 8] (1095938)
作者：邢国鑫 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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