邢国鑫
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作者：邢国鑫 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
草庵居士 加入民运混战，与各位谈一谈关于中国的几个基本观点和常识（一） 2010-08-12 17:53:33 [点击:251]
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加入民运混战，与各位谈一谈关于中国的几个基本观点和常识（一）
几年来，作为民运边缘人，开始熟悉民运内部的混战。伤心是必然的，失望也是必然的。
不久前，老魏的一片讲话引发了一片争论，老米的一篇讲话也引起了一片争论。在本居士看来，这些争论本是无任何意义的。尽管我站在魏京生及何清涟的立场上，但我依然认为，这些口水战对于今日的中国无任何实质上的意义。问题的关键是，我们面对今日的中国和中共，我们需要如何看待和理性分析，是否认清了其中的本质。
首先，本居士认为，中国的问题首先是利益问题。首先是经济利益问题。只有认清了这个本质的东西才能解决中国的问题。民运首先需要进行的是中国各个阶层得分析，找出谁是我们的战友，谁是我们的支持者。
1989年至今二十一年，中共赖以生存的基本要素是什么。是经济发展。这是中共维持政权合法性的一个最基本的要点。实质上，中共在这二十一年来，政治上采取的是守势，是不断在退让，而经济上采取的是攻势，在不断地推进。中共在与时俱进，民运依然是原地踏步。
海外民运及国内民运在做什么？一是不懂经济，二是嫌弃经济问题，以为政治家一谈到经济问题就是丧失了理论高度，结果是领袖们天天空喊口号，以为中国百姓都是至高无上的仙人，这些领袖们高呼几声政治口号，民主自由，百姓们就会奋不顾身地追随前进。中国自然而然就会革命成功，流亡海外二十年之后，自然而然就会中国民主化之后的革命领袖。
纵观海外民主运动三十年，各位领袖和反对党提出了无数的政治口号和纲领，但却无人提出一个真正有实际意义的经济口号和纲领。至少中共在夺取政权的时候还会提出“打土豪，分田地”等蛊惑人心的经济理论和口号，但反观民运领袖和组织，各位提出了什么经济纲领和口号？百姓凭什么就要跟随你去流血牺牲？百姓凭什么就要投你一票？
自1989年以来，中共最大的成功就是在经济上不断精致化和专业化。而且非常善于吸收海外精华。但是，在海外民主运动中，经济理论上的缺失已经给中国民主化运动造成了极大的损失。造成了几乎所有的海外经济专家和学者都转向中共，这个问题不得不引起海外民运领袖们深思。
没有经济利益上的诱惑和好处，中国百姓不可能支持海内外的民运。无论是各位如何分析东欧国家的共产主义灭亡道路，都无法回避的一个问题是，东欧国家是在经济上先跨掉的，是因为百姓要追求自己的经济利益而将共产主义送终的。不考虑中国百姓的经济利益而单纯地凭着理想和政治目标来实现中国的民主化，这本身就是幼稚，一个不切实际的虚幻理想。
所谓的中国维权，本质上是经济利益纠纷，是不同团体在经济利益上的争夺。但是，如果只看到这个维权而看不到其背后的本质，这个维权就会维持在一个狭小的层面上，而无法快速推动中国的民主化进程。
不久前，本居士在洛杉矶的一个华人教会的青年团契上对一批八零后，九零后的年轻人讲过如下的话：
五零后是一代遭到政治和经济双重摧残的人，是中共的政治与经济的双重牺牲品。他们上学的时候赶上文革，上山下乡，年轻的时候赶上失业，到了老年赶上失去社会保障。
六零后和七零后这两代人是中共政治和经济的获益者，他们上学的时候赶上了文革结束，年轻的时候赶上了1989年的天安门，因为曾经爆发过，结果中共对这批人采取了安抚政策，结果是在未来的政治和经济上都给予优先照顾，成为了1989年之后的经济改革的获利者。根据中国官方统计，中国千万富豪及亿万富豪展了这两个年龄层总数的百分之九十二。千万富豪的平均出生与1966年，亿万富豪平均出生于1969年。而实际上，在政治上，六零后及七零后已经成为中国政坛的核心力量。在经济上，六零后及七零后也成为了中国经济上的支柱。他们是中国经济改革中不公平的私有化过程及经济发展过程中的最大获益者。
作为八零后及九零后，他们才是中国最悲惨的一代。在上学的时候赶上教育市场化，医疗市场化，到了工作的时候赶上全球经济危机，大学毕业意味着失业。到了结婚的时候赶上房地产泡沫，一生工作收入无法买到一套房。经济上失落，政治上更是无处容身，原有的政治职位早就被太子党占据，全国上下没有公平的竞争机制和公平的财富分配机制。在失去经济与政治的双重出路之后，这批人才是未来抗争中共的主要力量。尽管目前这批人尚未全面危机，但在未来的数年内，这批人必将因经济利益而走向与中共的全面对抗。
本居士前去演讲的这个青年团契全部是来自国内的留学生，而且其背景非富即贵。七十多人中无一人为国内普通家庭出身，而且大多数人的父母身为国内高官，部级官员家庭就高达十人以上。但是，这批八零后就九零后听了本居士的分析之后无人反对，而且讨论的非常热烈。
作为海内外的民运领袖们，首先要看到的谁将是未来的民主运动主力军，谁将是这个社会民主化的主要推手。如果看不到这点，空谈政治口号，只能是误人误己，自娱自乐。
抛砖引玉，欢迎板砖。下次有空本居士再给民运领袖们上课。
最后编辑时间: 2010-08-12 17:59:49
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o 居士兜售的是乔装打扮的“无敌论” 莲子 [178 b] 2010-08-13 08:36:32 [点击: 19] (1084423)
o 草庵兄，还是做一个静修的明眼人好 韩武 [400 b] 2010-08-13 05:26:55 [点击: 31] (1084382)
• 韩武 草庵兄，还是做一个静修的明眼人好 2010-08-13 05:26:55 [点击:32]
• 不要蹚浑水，变个混沌人，各民运人士，代表各自集团的利益，没有全民党，不要用老毛的阶级分析法，来分析中国当今的社会和海内外的民运人士。清者自清，时势造英雄，火车头永远是拉火车的，车厢永远是被拉的。二者各有各的用处。您节目做得挺好，怎么一上这个论坛就糊涂了。现在退出还来的及，不要扰乱了自己的思路，更没必要在这里教人什么政治经济，玩政治的就是玩政治的，搞经济的就是搞经济的，否则，就是讲政治经济学的书儒。
o 国内海外有民运吗？如果有请告知，我的苦苦寻找。 北方清晨 [283 b] 2010-08-13 04:06:31 [点击: 40] (1084371)
一个人一个“党”，几个人搞个party就是团体，高喊几声口号，撒撒谎，吹吹牛，骗点钱这就是领袖。
我追随有高尚的道德情操，有献身的精神，有远大的理想，有宽阔的虚怀。众人有为政治目标团结一致的精神，并为之有序的实际行动的奋斗。这才是我认为的“民运”。当有这样的民运出现，也是中共垮台的日子。
李洪志 美国 原心 [0 b] 2010-08-13 07:43:13 [点击: 6] (1084409)
法轮功比较符合北方先生的"苦苦寻找",但可惜又不是民运. 老Z [127 b] 2010-08-13 08:46:32 [点击: 15] (1084427)
北方先生可能是电视剧看多了. 老Z [613 b] 2010-08-13 05:47:35 [点击: 34] (1084391)
你所盼望的那种"有高尚的道德情操，有献身的精神，有远大的理想，有宽阔的虚怀。众人有为政治目标团结一致的精神，并为之有序的实际行动的奋斗。"的民运在现实生活中永远都不可能出现.
现实中的民运应该是在你鄙视的和盼望的之间.伟光正也贩卖过大烟,也自己印钞票.不然别说造反,连生存都成问题.
鄙视的民运:一个人一个“党”，几个人搞个party就是团体，高喊几声口号，撒撒谎，吹吹牛，骗点钱这就是领袖.
盼望的民运:有高尚的道德情操，有献身的精神，有远大的理想，有宽阔的虚怀。众人有为政治目标团结一致的精神，并为之有序的实际行动的奋斗。
真实的民运只有在这两者之间才能生存.
水太清无鱼,曲太高和寡.
水太浊也无鱼,曲太低也和寡.
讲得好。 踏并 [0 b] 2010-08-13 07:45:16 [点击: 3] (1084411)
呵呵。应该劝这位北方先生： 高智勇 [128 b] 2010-08-13 07:43:46 [点击: 20] (1084410)
“吾日三省吾身”，然后己所不欲勿施于人。不要用自己不知道当论据，还是谦虚一点好。学老王司令那样粪土当年万户侯睥睨天下没什么出息。
我这个人，就认实际，不认胡说，本人识劝，但要拿出有论据 北方清晨 [60 b] 2010-08-13 08:16:40 [点击: 13] (1084417)
来劝，让人服，就要拿出让人服的东西。拿不出来最好还是不要劝。
那你来做个领袖，大家来追随。 韩武 [0 b] 2010-08-13 05:28:15 [点击: 7] (1084383)
领袖要求那么高,能追随得上吗? 老Z [0 b] 2010-08-13 09:09:12 [点击: 3] (1084439)
o 不是你说的这回事。简答草庵先生 老王社长 [2125 b] 2010-08-12 21:30:50 [点击: 119] (1084327)
o 不是你说的这回事。简答草庵先生
我先反问你，你说了这一大堆，你自己为民运提出了什么号召民众的具体利益口号
了吗？没有！你提不出来！相信你提不出来。不信，你现在提给我们看看！！
为什么？
因为海外民运99%的“主流”，是右翼民运，是背景于和站在国际国内富人国家富
人集团富人阶层基本利益一边，以其统治价值观（所谓“普世价值观”）为自己基
本价值观的民运。而他们要推翻共产党，无论传统革命推翻还是颜色革命推翻，能
够为任何革命提供足够战斗部队的群体，只能是工农市民，中小知识分子等社会底
层阶级。今天的中国，承受“私有化、市场化”“改革”最大痛苦的，又正是他们！
这就有了极大的矛盾：
你要运用马克思主义的社会经济阶级利益分析法，提出足以吸引工农市民，中小知识分子等社会底层阶级来跟你“革命”，起码乐意跟你走的经济利益口号，这就不
能是你右翼民运的事情，不是你右翼民运可能扮演的角色，这只能是左翼民运的事情，左翼民运可能扮演的角色。你右翼提不出口号来，你只能嚷嚷抽象的“普世价值观”，最多，在“零八宪章”里，小心翼翼地提出一两条“全面私有化”、“农
民有土地”等大纲式的口号。但只要一具体分析就能明白，这一两个口号，在今天
中国条件下的实际操作中，只能为共产党右翼新兴大小权贵阶级（即左翼攻击的
“走资本主义道路当权派”）带来利益，为他们所欢迎，与工农市民社会底层阶级
群众，丝毫不能带来利益，相反更可能带来的是更恶性的掠夺。
故此，对海外右翼民运来说，提不出动员大多数基层阶级参与“革命”的经济利益
口号，不是不懂经济利益问题，不是“忽视”的问题，是其运动的阶级性质所决定
它根本提不出来，也无法提出来的问题！
老王就经常问革命家徐水良，“很好。但请问，谁为你的革命提供战斗部队？你用
什么样的阶级的经济利益口号去动员他们？”
这点，老王从来没有忽视。这是老王的理论基本功。老王从来都在问这些革命家这类问题。他们不是“忽视”而不回答，而是无法回答。就像老王断定了今天你草庵
也不能回答你自己的这个自以为足以为“民运领袖们上课”的问题一样。除非
你草庵忽然变成了左翼。但既如此，你也就不必来为右翼“民运领袖”上课了。
所以老王说了无数次了：今天中国若真发生革命，也必是向左走的，而不是向右走的！老王的判断，不是建立在右翼民运视为图腾的“选票”上，不是建立在貌似强
大的“网上民意”上，而是建立在中国社会各阶级自己的经济利益及其发展趋势的
分析上。
老王
8/12
老王功底扎实。佩服，但我有更好的补充，请台鉴 第一共和 [3197 b] 2010-08-13 05:13:43 [点击: 26] (1084380)
• 究竟是左还是右，固然重要；而且非常重要。但不是首要和主要。这是我和你讨论问题关键。
鄙人认为，首要的是回归人文始祖精神的【道有法】，即干什么的（这个法）都要有‘道’；而不是强调有‘德’。
有道的法，就是不管你是左还是右，必须建立一个公义的法则；让人人去无条件的遵守。至于你有多少德，那是个人的魅力。把良心道德拿上来闹革命，还是不行的；最终出现的还是农民起义。
洪秀全的有神论起义，毛泽东的无神论起义；都是代表左派。辛亥革命起义，北伐起义，都是代表右派。都有失败和成功的。包括邓小平宫廷政变后的改革开放，属于对共产党左派革命的经济起义，但问题他们都用‘德’来号召，而不是用‘道’来进行。所以改革开放，导致今天无道的混乱。
我在研究历史中，发现什么样的学问都是好的，但也都是不良的；为什么？因为它们没有道，或缺乏道；只是注重和提倡‘德’。现在我把这个研究成果，告诉你；也让大家分享。
“道有法”，就是把‘法’体现出来，才能展示‘道’。有道的法，就是公义的法。在这一方面，我们的中国人素质太差，习惯农民起义那一呼百应的德革命。
但要搞一套有道的起义，即汤武革命，文王起义，就难上难。因为它们不会，也不懂。所以，我们提出恢复中华民国宪政的有道革命，招来不少人的反感，尤其是特务的剧烈、疯狂的捣乱。
中国人的出路，不是左或右的革命，因为它俩都好！所以我首先支持你左派革命，关键你将如何推行和推广有道的革命。这是从来没有人做过的功课，也是你老王之后的小王所提出的功课。
以往 左与右的革命，都是‘德革命’的良心呐喊，让大家一哄而上。大家也搞了好几年了。为何没有成功。老百姓实在没有路走了，德革命就产生效果了。六四就是德革命。失败不是没有枪，因为大家还有饭吃，手里还有钱。日本人不侵略中国，打得中国一穷二白，于是为共产党的德革命，创造了条件。之后大饥荒，饿死成千上万；没有人造反；是大家还在相信德革命的共产党。现在再来一次，立刻就分崩离析。中共只有枪杆子而没有毛泽东时代的工农兵支持。
今天不论左右的革命，难道他们在搞传统的德革命，是否能成功；我实在地告诉大家，推翻中共没有问题，再一次地恶性循环的鬼打墙，肯定免不了。只是换了一批人上台而已。
要搞无法无天的德革命，你我骨子里都是老练的。首先必须读毛选一到三卷，必须读列宁的国家与革命；其他的，就参考。秀才读懂了，都会闹革命。
但问题左派的革命或右派的革命，都没有道而只有德，结果还是农民起义的这类成功，而不是中国的出路字成功。
辛亥革命是右派革命，孙中山搞三民主义的右派【德革命】，直到让位袁世凯，它才明白人文始祖的经典建国，即【道有法】的公义法制。匆匆忙忙地搞出了一套临时约法。
如此事后的补过，已经晚了。如果说孙中山当权的主动这样做，中国成了，阿门！如果是袁世凯当权的主动这样做，中国成了，阿门！……可以问题恰恰不是，所以恰恰注定中华民国，一而再再而三的败退。但败退不是失败，退的一定，就“阳光底下无新事”的再次重来。
因此中国的革命，不能再‘德革命’了；而是回归宪政的‘道革命’。民运中的各种自我一套的宪政，都是缺乏公信力的自欺欺人，将无法替代多党认可的南京宪法。
谁把原有的中国宪政，作为先决条件的革命，那么你选什么样的革命，都是有道的‘道革命’。即是不成功，也是对中国无害而有之后继往开来的大补益。
所以在大道面前，左派右派的革命都好，关键在于能不能进行有道的‘道革命’；而不是秦汉以来的‘德革命’，什么“失人心，失天下”的儒教德革命和德统治。
‘德革命’和‘德天下’，不管它是什么派；中国恶性循环的鬼打墙，就是它造成的。这一点，小王请老王注意了。——王炳章、王希哲、王雍罡对中华民国宪政的回归追求，十几年来，尽管受尽侮辱；但天下人有目共睹，请你继续！不可受人诱惑，搞那些所谓“实用的革命”。但要搞实在、实际的救国。
希哲先生少安毋躁，你对本居士的判断和认识有误 草庵居士 [3873 b] 2010-08-12 23:28:44 [点击: 75] (1084348)
我曾多次公开讲过，我在美国是右派，我拥护共和党，因为共和党与我有利益关系，至少在税收上，共和党与我利益攸关。
但是，在中国问题上，我是左派。至少是右翼中的左派。
在海外民运中，邀请我加入的组织不少于六七个，但我加入了不被多数人看好的社会民主党，而且因为我加入了社会民主党而被早先很多“器重”我的民运大佬指责，甚至是排斥。其主要原因就是我认为，社会民主党的路线是左翼路线，而且有现成的，经过多年实践的成功经验。
反观其他民运组织，虽都号称民主自由，除去口号之外，没有任何一个政党有成套的政党理论及指导目标。我曾对二位民运大佬讲过：，只要你能说服我，我可以倾家荡产跟随你。如果讲虚的，我就只好四处飘泊。
在我以前的文章中，我讲过，在我的认识中，中共是一个名字挂着左翼的，实质上是极端右翼的一个政党。相反，中国需要的是一个真正的左翼政党。而社会民主党正是这样的一个政党。而在未来中国，社会民主党远比其他所谓的民主党更有前途。是海外大多数民运领袖们看不清左翼与右翼的问题，而不是本居士看不清楚这个问题。在海外民运政党之中，只有刘国凯领导的社会民主党自称是左翼政党，包括联总在内的所有民主党各个党部都是自称是右翼的政党。如果希哲先生还记得，当年你我与文立先生在洛杉矶一家旅馆房间里，我曾问你与文立先生，民主党的目标是左还是右的时候，文立先生回答我说：相对中共当然是右。我就是因为这个问题才没有在当时加入民主党，而在此之后半年加入了社会民主党。
至于我为海外民运提出了什么经济理论，我自认为我在最近十年来，我提出的所有文章和观点都是经济为主题。无论是针对海外民运组织还是针对中共，我的目标都是针对百姓的具体利益。
在很多年里，我认为，民运领袖应该具备的一个主要的素养就是能有广阔的胸怀和眼光，但是，事实让我非常的失望。如果先生记得，希哲先生与军涛前来洛杉矶开会的时候，我们在一桌吃饭，我逐个询问一个问题：你认为中共倒台需要几年。整桌十一人，无一人敢说中共会在三到五年倒台。军涛说的是三十年左右。但是，在2004年的时候，曾庆红、刘亚洲及潘岳等人就在党内提出了一个问题，如果中共不进行政治改革，中共就不会维持十年，2012年前后就会出现大问题。
如果单就这一问题而言，我个人的观点是，海外民运领袖与国内脱节太大，思想意识甚至远差于中共党内精英。如果海外的民运领袖在这个问题上都是三十年，何谈目标，谈何手段？既然中共三十年后才能倒台，现在混吃等死更适合民运领袖们。
只有当领袖们对此判断问题有精准的认识，有准确的判断，才会有准确的目标和路线。在等待三十年的判断基础之上，何谈中国民主化的目标和手段，在这个基础之上，海外民运领袖不谈经济利益，不知道如何发动民众也就顺理成章了。
至于我个人，我承认自己桀骜不驯，我也对很多人讲过，我愿意跟随任何一个人，哪怕他是个幼儿园出身，但是只要他能说服我，我就愿意死心塌地的跟随。同样，我对任何一个比我年轻的人都是如此告诫。
不久前，穆文斌来洛杉矶，我们谈了一夜，直至天明。我依然如此劝告。
至于如何使用经济手段打杀中共，我会在后面的文章谈到。因为穆文斌来美前曾在国美工作，我曾与他讲述了我是如何使用经济手段跳动国内政治内斗，最终造成郑少东、陈绍基、黄光裕的覆灭。石首事件之后，我也曾带当时中国石首事件的幕后主导人前往华盛顿面见魏京生，并在其家中住宿三天。像屠夫等人在中国的活动，已经因2009年亚太人权基金会颁奖而公开，在此就不多讲述了。
在海外，我不遗余力的支持魏京生，加入社会民主党，其根本原因是从他们的言谈和行动中知道他们才是真正的未来的中国左翼。
数年前，我在德州达拉斯演讲时，谈到一个问题，我当时说：随着房地产的发展，中国必然出现房地产泡沫，随着房地产泡沫，中国的户籍制度必然会主动解除。当时很多人不理解，只有一位医生在演讲之后问我为什么？我在吃饭的时候告诉他：这是因为当房地产成为最有价值的时候，农村的户籍就会成为他们掠夺财富的障碍，只有让农民成为城市户口，政府才会合理合法的掠夺农民的土地，并从中渔利。而未来中国的所谓的农民社保也就会必然由这个问题而建立。事实上，到了今天，在中国积极推动农村户籍改革的正是那些房地产商人及地方乡镇政府，因为他们是中国土地财政的最大获益人，而失去农村户籍的失地农民才是最新的利益丧失者，而反对这个户籍制度的最大反对派就是农民本身。
我之所以谈着一个过去的故事，我只想说，所谓的左翼与右翼，并非某些人定义。同样是右翼，他们会因为自己的利益而做些左翼的事情。但是，如果不懂经济，空喊口号，百姓不会因为民主自由的口号响亮而放弃自己的具体的利益。
讨论问题，言有不周，望谅解。
还是证实了我的断定：你为“民运领袖”开不出动员群众经济利益 老王社长 [793 b] 2010-08-13 01:28:26 [点击: 59] (1084356)
还是证实了我的断定：你为“民运领袖”开不出动员群众经济利益口号的具体药方来
其他不多说了。
国凯的社民党应该是左翼政党，但刘主席及党骨干在性质上是把握不定，有些摆动的。尚比不上方圆的工党确定自己的左翼性质更坚定明确（看最近的富士康事件工党表现）。但方圆工党组织上有他的问题，外人免谈。
民主党接受孙文三民主义，它与国民党本来的性质就接近，国民党属于偏左翼的左右联合政党。全看台上执政的主要领袖的政策偏向。老王接受孙文三民主义，因此接受民主党。但也不受其束缚而力求超脱。
至于“共产党是不是几年就垮台？”你的洛杉矶之问，老王恐怕不在场。若老王在场他会告诉你（在本坛也说过）：
共产党今天代表和不断调整、修正的生产方式能够容纳和促进的经济能力充分发挥出来以前，是不会垮台的。在全社会各派利益力量的发展作用下，它的政治会步步改变，但不会垮台。你不是说，2008年奥运会决战它就垮台了吗？
同意希哲兄的观点， 韩武 [134 b] 2010-08-13 05:40:14 [点击: 26] (1084385)
方国凯兄的社民党停留在理论研究层面的时间太长，圆兄的工党，在实际行动中，做的工作更多。至于左翼右翼问题，在最后能最为执政党是才能看出。
现在又清醒了？清醒时的王思想比草庵强得太多，要顶。 余大郎 [1030 b] 2010-08-12 22:40:23 [点击: 70] (1084340)
右派要自由，左派要平等；而生产效率&社会公正，两派咸宜，因此还是可以有交叉滴。
其实，平衡制约（就先不说触目心惊的“民主”也罢），首先应为执政集团所亟须：
周公还逃亡捏--若非成王抄家搜出向上苍献玉祈代死之祷辞，还不是又一个林彪刘少奇？
历来当太子的总是战战兢兢：兄弟环伺、内宫诡谲、天意难测，而结交大臣即为谋弑！
以刘彻之神武，还让江充逼反了戾太子；斯大林还保不住马林科夫捏，何况习薄汪李诸小子哉。
权力传承如此，决策更问题多多---是故，余意：海外太监固急，南海接班群更急。慌甚麽？
其实，怕的只是徐老吱吱空叫---否则正好为维权火中取栗，压权贵让步妥协，自可为民运作嫁。刘路赫兹反，迂也。
二次探底等不来，社会主义又还魂，那就丛中笑罢---多费口水无益：一顶帽子飞上头，搬它不动重如山。
何况徐高狼芦四凶还善借美刀杀人，无所不用其极。吾等出力劳心，割卵子敬神，恼神却无益害己，何求？！
说得好捏，诲人不倦为孺子牛；没人理没人要捏，就留遗作自诩“为天下不容乃见道大”，都乐在其中。
或者，“百年之后，自有能辩之者”，何必争一日之短长？歇歇罢，司令噢。
已到反思人生须庾、宇宙永恒的时候啦。
子曰：太山坏乎？哲人萎乎？
遂涕出。。。
还请安宁兄少安毋躁。 草庵居士 [51 b] 2010-08-12 23:31:08 [点击: 41] (1084349)
我近期将前往拜访，具体面谈。
[email protected]
余意：左派能有口号动弱势，却无后劲治国策；右派仅政治空心汤元 余大郎 [1237 b] 2010-08-13 00:35:01 [点击: 45] (1084353)
却屁股盖了先富“高温猪肉”印记，连“前劲”都魔，更何谈发动千百万民工推小车送公粮支前？！
实在是奢言“革命”。所以能守海待变者，无非是徐式颜色“大庆典”。。。是故近期力推口水之力：
“风来喽，雨来喽，大大炸弹跌落来喽”，阿共听到害了怕，白旗一举让步啦。。。
但这右派社会革命党颜色大庆典的自天而降，要有内外三条件：
其一，二次探底黑云压顶【房股泻千里、工厂尽倒闭，通货膨胀、物价飞涨失业如潮；再加地震旱涝泥石流】
其二，维权运动如火如荼【外加老共反动派如巴列维倒行逆施+毛派蛊惑到位+军方少壮企图心大分泌】
其三，俄日东北亚、美越想南海，各独齐发飙，地方闹自治，四凶来乱华。。。【条件是美欧不受二次探底之难】
否则，还是一个漫长的威权主义“过渡时期”，几代民运的最大努力能达到的最佳路径，就是：
使威权逐日逐级递减--至少不让其再倒退回极权时代。。。
阁下大智大勇有能有德！
但要记住时势造英雄哦。。。
曩者，彭明来电要谈【其时911，余正被困哈德逊河高速道】；
后，左派【】革委会主任也来电要谈；
余均答以：“无外战则内部革命免谈”。乃免无用功。
一晃十年过去，是美国一章被翻过，
在生产生活方式变迁中迎来了由此衍生的价值观的转型和扭曲变形。。。
全球化改弦易辙，世局持续左转；
而恃经危而无恐的却是社会主义柳暗花明。。。
格物致知，只能顺时而动了。
李中堂噱：一代人做一代人的事情。
呜呼，时运不济命途多舛。
哀哉，胡爲乎中途！
o 号召：还农民土地！人民要分红！ 闹巿修行 [0 b] 2010-08-12 19:57:35 [点击: 15] (1084311)
o 很有道理 老蝎 [104 b] 2010-08-12 18:55:00 [点击: 65] (1084297)
我的同学都是60后，里面有千万富翁和亿万富翁，也有局级干部。平均都在小康之上，有房有车，队现状都比较满意。
o 居士所言极是，有很清晰分层次的看待政经问题，推荐上导读 饮冰 [0 b] 2010-08-12 18:19:23 [点击: 19] (1084289)
o 民运领袖不谈经济是因为不懂经济，不是不屑于讲经济 独立先锋 [68 b] 2010-08-12 18:04:56 [点击: 57] (1084279)
应该从经济上着手是对的，但是对草庵高人是否真懂经济，本先锋不无怀疑。
最后的酋长 靠!草庵居士太阴险 2010-08-13 04:47:19 [点击:128]
“加入民运混战，与各位谈一谈关于中国的几个基本观点和常识”是在提醒起富有八零后九零后要提防，并在必要时镇压贫穷八零后九零后。
原文
• 哈哈哈。请司令大叔看民心（内有转贴） 高智勇 [4200 b] 2010-08-12 21:46:50 [点击: 83] (1084331)
o (图) brucelee [660 b] 2010-08-12 21:52:50 [点击: 63] (1084333)
• 北京街头加油站疯狂抢钱一幕：都失去理智了(组图) 生活百态
• 据某网络社区报道，一骑摩托车男子在北京一中石油加油站旁发生车祸，其背包中装着大把大把的百元大钞。
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• 一加油站员工拼命护钱，众人围抢之。
无道的改革开放，最终但来的结果是衣冠禽兽 第一共和 [0 b] 2010-08-13 05:32:04 [点击: 2] (1084384)
钱，可以把文明人变成狼 brucelee [0 b] 2010-08-12 21:55:55 [点击: 9] (1084335)
人变成野兽，只在一瞬间 brucelee [0 b] 2010-08-12 21:54:10 [点击: 9] (1084334)
• zt我为什么欣赏郭德纲！一个听了10几年相声的普通钢丝的愤怒 宝宝 [6311 b] 2010-08-13 08:12:34 [点击: 65] (1084416)
o 什么是俗? 什么是雅? 卜伞 [104 b] 2010-08-13 08:38:38 [点击: 26] (1084424)
传统曲艺和戏剧文化其实都是很俗的，比如京剧中让男人唱旦角：） 宝宝 [114 b] 2010-08-13 08:55:26 [点击: 12] (1084429)
俗雅都不是大问题。问题是中宣部拥有操纵一切媒体的能力。 加人 [108 b] 2010-08-13 08:45:01 [点击: 14] (1084426)
中宣部早已无能操纵一切媒体尤其网媒，只能封杀不听话的媒体 宝宝 [0 b] 2010-08-13 08:56:29 [点击: 4] (1084430)
o 郭德纲问题的要害之处 加人 [465 b] 2010-08-13 08:27:13 [点击: 59] (1084420)
o 郭德纲并非圣人。我也不很清楚到底发生了什么事。到底是谁对谁错。
如果此事在美国发生。 一份报纸批，一份报纸赞，这不是问题。
问题在于，这件事突出了中宣部在幕后控制操作所有媒体。一夜之间，所以媒体都失去了思维能力。
统一步伐说话。其本质就是 大陆的搞政治运动。 这令人非常反感。
中国这么多年来搞了多少政治运动? 当时就是中宣部一声命令，全国批评刘少奇。
连国家主席都搞死了。而郭德纲事件，中宣部这条毒蛇又在扭动身体 发挥作用。
反感啊！
整郭德纲应该不是中央一级下令的，而是北京市（刘淇？）的行动 宝宝 [1656 b] 2010-08-13 08:52:50 [点击: 29] (1084428)
• 为什么这么说呢？因为----
1）全国除北京外，其他省市电视台（即使近在天津、辽宁），仍然继续播出和录制郭德纲的节目。。。部分省市电视台确实暂时停搏，但他们的理由是“如果我们继续播，别人就会说我们挺郭德纲”，这并不牵强）；
2）郭德纲明后天的大剧场相声专场仍然能照常上演（不要小看，这可是郭德纲的“舆论阵地”！）
3）至今为止，没有出现对互联网相关讨论的整体封杀或强制导向。。。仅有个别网站论坛据说禁止了有关郭德纲的讨论，但绝大部分网站论坛都无此限制；
4）虽然批判郭德纲的声音在传统媒体上占尽上风，但仍然出现了不少（尤其来自南方报业集团）反对封杀郭德纲的媒体文章；
5）张艺谋冯小刚这样的“主旋律”演艺界名人都出来或明或暗“挺刚”，也暗示他们清楚此事无大风险。
所以我判断，“封杀”郭德纲应该不是全国一盘棋的统一部署，甚至也不是中宣部的指令。
反过来说，北京市各部门的整郭德纲动作就似乎相当协调----
1）北京市传媒一边倒地声讨批判郭德纲；
2）北京国有图书销售渠道统一把郭德纲的书下架；
3）北京当地公安机关很快就将郭的打人徒弟拘留七天（对比一下郭德纲邻居后来打记者更气焰嚣张，却仅仅是在派出所私了）；
4）北京城管部门勒令郭德纲限期拆除“违章搭建”，同样，郭德纲邻居们更过分的搭建则没人管；
5）“北京青年相声大会”发出“反三俗倡议书”。
。。。。
这么多不同部门同时给郭德纲穿小鞋，说明公权力肯定是介入了“砸钢”的。。。而且如果不是郭德纲想出了“主动关门自查”这一危机公关的妙招，恐怕北京市当地的文化、税务等部门也会找德云社麻烦的。
我个人的判断，北京市市委书记或者市长肯定是在听说郭德纲和北京电视台发生了纠纷之后，发出了整人的相关指令----这其实也很好理解：北京电视台，自然是北京市政府的喉舌，郭德纲在事发后说的一些话，已经让这些人“忍无可忍”（比如“一个大嘴巴抽过去他就明白了”等），他们“告状”自然肯定会告到自己主子那里去。
你知道的比我清楚。我很少关心国内的事。 加人 [30 b] 2010-08-13 09:01:13 [点击: 13] (1084434)
我见这论坛的人聊。我也跟着聊。
你是本坛三俗的典型，不过看在亲戚德纲的面子上就不批判你了：） 宝宝 [55 b] 2010-08-13 09:05:40 [点击: 29] (1084436)
你最俗的就是居然崇拜网络文坛的“姜昆”-----芦某，呵呵。
请你不对我提芦笛 加人 [162 b] 2010-08-13 09:13:28 [点击: 36] (1084445)
我刚刚被他毒骂一场。 根据芦文。 我已经成了几大论坛最坏的小人。
我正躲在这边避难。 你别提 芦笛二字 。好不好？
你把芦笛的事带到这里。我到哪儿躲避去 ？
被网坛“姜昆”骂，你以为你是网坛郭德纲啊？ 宝宝 [0 b] 2010-08-13 09:14:22 [点击: 6] (1084447)
你在审判一切，你以为你是上帝啊。Who do you think you are？ 加人 [198 b] 2010-08-13 09:17:06 [点击: 17] (1084450)
你为人虽然 聪明 好学。英语不错（可能比我好）
但争强好胜，爱踩低别人，抬高自己
心里对人类的仇恨很大。所以随意毒骂别人。
希望你在教堂里的时间长了，把大陆带来的“狼性”改去。
你这是在说你师父“网坛姜昆”么？^-^ 宝宝 [0 b] 2010-08-13 10:24:34 [点击: 5] (1084474)
• zt中国曲协领导谈郭德刚事件内幕 老灯 [1958 b] 2010-08-12 21:01:26 [点击: 167] (1084324)
• 中国曲协领导谈郭德刚事件内幕
昨天笔者与中国曲艺家协会的某领导接触，这位德高望重的评书艺术家敞开心扉，畅谈近日闹得沸沸扬扬的郭德纲事件，披露了这次事件的真相，表达了她对一小撮人整人害人的强烈不满，提出了中肯的善后意见。
这位老大姐说，多年来她一直对郭德纲保持关注。她认为郭是一个有才华有天份肯用功的好演员，有成为一代相声宗师的潜质。郭赶上了改革开放的好时代，在专业院团之外走出了一条新路子，为弘扬传统文化做出了卓越的贡献。然而，郭毕竟年轻，没有经过正规单位的工作磨练，恃才傲物，说话嘴损，几乎得罪了所有相声界的同仁，树敌太多。郭早晚要挨整，这是注定了的。
老大姐说，在她主持曲协日常工作时期，她的管理风格就是不管，因为她牢记表演艺术家赵丹先生的临终遗言：管得太具体，文艺没希望。当年中央主管宣传的李瑞环同志也说：政治就是团结人的艺术。所以她无为而治，尽量为曲艺界同仁提供服务，不搞任何是非。但自姜某接管曲协后，大权独揽，任人唯亲，拉帮结伙，携私报复，做了很多相当三俗的事情。姜某曾经在政协会议提案，取缔小剧场演出，结果遭到德云社的反击，让姜某很没面子，种下了今日德云社乱局的祸根。
她说，这次事件完全是姜某一手导演的。中央提出抵制三俗，让姜某感觉报仇时机已到，遂采用文革手段，与某电视台串联策划，与德云社个别成员里应外合，要一举搞垮郭德纲。于是好戏开场，纷扰至今。她说自己还是高估了郭的智慧，因为这小子太感情用事，危机处理严重失当，简直是在默契配合对手，百米冲刺般往别人挖好的坑里跳。
她说，更让她始料未及的，是广大观众和网民的强烈反响。看来这种整人的事情，真的是非常不得人心。形势的发展，已经损害了体制的形象，整人者不帮忙反添乱。她风闻最高层已有专门批示：抵制三俗不是一阵风搞运动，要着重正面引导，常抓不懈。这句批示的奥妙，大家可以细心领会。
她说，事情总要了结。整人者当然不会认帐服输，这是现实国情所决定的。郭德纲不能也不该退出舞台，所以要用大手笔了断此事。所谓大手笔，不是割地赔款，而是用郭的本行——喜剧形式。郭是相声演员，要有喜剧心态，幽上自己一默，谈笑间恩怨灰飞烟灭。
老大姐最后说，抵制三俗也好，新道德运动也好，最终目的都是建设和谐社会。让老百姓开心，让老百姓欢笑，就是郭德纲对和谐社会的最大贡献。理解人、爱护人、团结人，别整人。
o 李木匠出来暗助了。 新大陆人 [50 b] 2010-08-13 09:53:32 [点击: 28] (1084465)
o 李木匠出来暗助了。
李木匠虽然粗，但粗中有雅的。
o 奇怪的是胡锦涛怎么会去炒姜昆等“反三俗”的冷饭？ 宝宝 [615 b] 2010-08-12 23:05:45 [点击: 93] (1084345)
姜昆等提出“反三俗”、想整郭德纲已经好几年了(也难怪，郭无论水平本事还是受的捧赚的钱都远胜过他们），但一直没获高层响应，所以郭德纲才敢在相声中多次讥讽“反三俗”。。。不料胡锦涛最近在政治局学习中也借用了这个“反三俗”口号，完全不知这一新变化的郭德纲这才撞到了枪口上。
不过按理中共的最高领导人无论提出个啥，都不可能是下面人早已炒过（而且还炒得很不成功）的冷饭啊？那么为什么这次胡锦涛却犯了这种低级错误？这一点很奇怪。
无论如何，拿重振相声市场、弘扬传统文化的郭德纲做靶子来“反三俗”（这肯定不是胡的意思，因为无论如何也轮不到郭做敌人），结果搞到民意大反弹，这对最近提出“反三俗”之胡锦涛的威信一定是一次严重打击。
胡锦涛黔驴技穷的反映。这次的洋相出大了，让众人看笑话 老蝎 [18 b] 2010-08-13 13:15:05 [点击: 6] (1084495)
内部有人要倒霉了。
o 哈哈，上边儿开始退却，把走狗姜昆踢出来当替罪羊了! 踏并 [0 b] 2010-08-12 21:22:30 [点击: 17] (1084326)
14日15日德云社有相声专场，门票正在热卖，谁说上千一张了？ 博讯螺杆 [0 b] 2010-08-12 22:26:24 [点击: 15] (1084337)
作者：邢国鑫 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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ZT 草庵居士 加入民运混战，与各位谈一谈关于中国 D 老王希哲先生&余大郎安宁&宝宝 加人
