海纳百川
登录
|
登录并检查站内短信
|
个人设置
网站首页
|
论坛首页
|
博客
|
搜索
|
收藏夹
|
帮助
|
团队
|
注册
|
RSS
主题:
跟人交流,真難——答我要註冊網友
海纳百川首页
->
驴鸣镇
阅读上一个主题
::
阅读下一个主题
作者
跟人交流,真難——答我要註冊網友
芦笛
[
博客
]
[
个人文集
]
论坛管理员
加入时间: 2004/02/14
文章: 31805
经验值: 519217
标题:
跟人交流,真難——答我要註冊網友
(534 reads)
时间:
2010-1-31 周日, 上午9:58
作者:
芦笛
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
剛才首次看了“我要註冊”網友的回帖,答覆如下
【(1)我说现代医学不是“科学”,不是要否定现代医学。这其实是“科学信徒”们的惯性思维,一说不科学,就等同于错误、应该批判打击。但这不是我的意思。】
看來你始終不明白什麽是科學,我哪認為“一說不是科學,就等同於錯誤”了?我告訴你的是,你說“現代醫學不是科學”這話是錯誤的,這是什麽科學信徒?科學信徒有何錯誤?相信科學算是什麽罪?難道在科學領域里不能相信科學,而要相信反智主義?怎麼我長篇大論說那麼多,你到現在都不明白我的意思?
【(2)我从来没有说中医理论有道理云云,我从一开始就是在说中医临床。芦特故意在这个问题上混淆,始终扣住中医理论的荒谬来说事,但你我说的就不是一回事。】
我沒有故意混淆,我只是批了你的“災難”文的主題,此後壓根就沒看你說什麽,而是針對某人要在西醫中引入中醫的觀點來改造西方科學的宏圖壯志,告訴大家,中醫理論的建立靠的是模糊錯亂思維,跟科學理論的建立方法背道而馳,既無法用科學方法整理而獲得發展,更不可能為西方醫學提供什麽革命性思路,是個遲早要被淘汰的死胡同,就這麼簡單的意思,你扯到哪兒去了?
【(3)医学理论的科学,不等同于临床医学的科学。而在医学中,临床是根本,理论是为临床服务的,基础理论的科学性不能代表整个医学体系的科学性。】
絕望,看來你確實沒可能理解科學與技術的分野了,你這是典型的國人的理解方式——“理論是為臨床服務的”,也就是偉大領袖毛主席的“精通的目的全在於應用”。你怎麼就是無法理解,科學是求知,求得對客觀世界的盡可能準確的理解,跟是否有用毫不相干!!!
【(4)对于临床医学来说,不是说用来扩张血管的药物确实可以扩展血管就是科学了,不用管它是扩展心脏血管还是生殖器血管。临床医学的科学性必须以远期的疗效,对病人生存质量的改善为标准。
芦特说那一套,不看远期疗效,只要某个指标有改善就算科学,那确实是80年代的观念,确实太不摩登了。这种观念已经被20多年来发展起来的“循证医学”批烂批透了,所以我就没有必要再多说了。】
你這都扯到哪兒去了,跟我說的那一套到底有何相干哪?你還是分不清科學與技術的區別,誰在跟你談技術問題?最後一段完全是強加於人——我何時何地說過什麽重要某個指標改善就算科學?
年輕人,先看明白了人家的意思,再出來批駁行不行?我那些文章的重點是:
1)現代醫學當然是科學,它是用科學方法亦即邏輯實證的方法建立起來的。你那話是錯誤的。我還特地將現代醫學拆開,告訴大家只有基礎醫學部份才能嚴格算為科學,而臨床診治乃是高階技術,你用技術事故去否認整個現代醫學是科學,屬於典型的概念錯亂。
2)現代醫學沒有給人類帶來什麽災難,而是極大地延長了人類性命,改善了人類健康,你那些危言聳聽不能成立,那什麽醫院罷工死亡率下降,70%的有效率不算有效等等,只證明你是科盲,連起碼的數理統計觀念都沒有。
這就是與你有關的批駁。我談的主題,還是針對“國粹派”的反智主義而言的。有人以為中醫那些錯亂模糊思維可以用來指導西方科學,我認為大謬不然,為此反復指出中醫的理論建立方式與西方科學方法背道而馳,其特點是:第一,完全沒有客觀概念,第二,完全不知道主客觀之別,第三,因此,完全沒有實證觀念,提出的所有觀念都找不到物質基礎,純屬主觀向壁虛構。第四,用錯亂模糊思維建立“理論”,用形而上觀念解釋本來是形而下的事物,非但無從落實,而且無從自圓其說,破綻百出。所以,它是用一種“反邏輯”的方式建立起來的,既不可能給西醫、遑論整個西方科學方法帶來任何啟迪,又不可能用西式手段整理提高,完全是個死胡同。
希望以上已經說明了我的意思,你既然把功利效果當成科學,認為“有用即科學”,那當然是你的自由,我無從干涉,只是希望你先sort out yourself,弄明白你的主張到底是什麽,從而能堅守自己的陣地,不要鬧出一方面以“無效”作為科學的否定標準,一方面卻又以此指責我的邏輯笑話來,拜託!
作者:
芦笛
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
返回顶端
我觉得临床医生的施诊的依据怎么说都是科学的范畴吧,不能够是拍脑袋想像的。
--
简单的人
- (0 Byte) 2010-1-31 周日, 下午7:51
(95 reads)
關於科學和技術,我說了那麼多,你就沒看見?
--
芦笛
- (0 Byte) 2010-2-02 周二, 上午8:21
(112 reads)
显示文章:
所有文章
1天
7天
2周
1个月
3个月
6个月
1年
时间顺序
时间逆序
海纳百川首页
->
驴鸣镇
所有的时间均为 北京时间
论坛转跳:
您
不能
在本论坛发表新主题
您
不能
在本论坛回复主题
您
不能
在本论坛编辑自己的文章
您
不能
在本论坛删除自己的文章
您
不能
在本论坛发表投票
您
不能
在这个论坛添加附件
您
可以
在这个论坛下载文件
based on phpbb, All rights reserved.
[ Page generation time: 0.663024 seconds ] :: [ 26 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]