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[讨论]“党政分开”到底是什么意思？可能么？

芦笛
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加入时间: 2004/02/14
文章: 31805

经验值: 519217

标题: [讨论]“党政分开”到底是什么意思？可能么？ (834 reads) 时间: 2009-8-24 周一, 上午11:48

作者：芦笛在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

看了老看沉甸甸的雄文（不是说让人感到压抑，而是信息极多，浓度极高，份量很重），觉得那条光明通道在理论上似乎还是可能的。他设想的有序渐进改革的重要一条便是党政分开。说实在的，80年代初好像就听到这口号了，当时不明白，现在仍然不明白是什么意思。

如所周知，我党的统治就是党天下，伟大领袖毛主席教导我们：“党政军民学，东西南北中，党是领导一切的。”政府从来在党委的严密操控下。要让政府脱离党委领导，似乎根本不可能，两家该怎么分工？党还管不管政务？两者有冲突时，到底是党大还是政大？既然要分开，那就得从中央开始分起，是不是政治局从此就不能决定国政，党魁从此成了虚君，国政只能由人大常委决定，交给国务院执行？这可能么？有哪个党魁愿意这么做？

因此，我觉得这政改根本没有实作性。这其实是要求结束党天下，我党断断不会同意。所以有如提倡党政分开，我看莫如提倡党政合一，把党与人大两套装模作样的班子合成一套，反倒还能名正言顺，停止搞假宪法欺骗人民，也为人民减轻点负担，省去那套多余班子的经费。最重要的，还是先制定个真宪法出来，撤销政治局，代之以人大常委会，规定人大常委会就是原来的党中央政治局，只能由共党选举产生，与人民毫不相干。再由人大任命国务院。人大负责立法，国务院负责执行。地方也类此，用党委会取代地方人大，由地方人大任命各级政府。将立法与行政分开。这么做的好处是起码弄个可以实行的宪法出来，坏规则总比逆规则强，只有宪法是真的，才能谈得上实行宪政，先让全民逐渐养成按规则办事的习惯，才谈得上进一步文明化。

作者：芦笛在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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给猫的脖子上挂个铃铛倒是好主意，谁去挂呢？我想以后谈一下我的看法。老芦开箱看信。 -- 金唢呐 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 上午9:02 (91 reads)

也许司法独立更容易一些。法治先行，民主后行。变横向为纵向统治。 -- 吴耐 - (488 Byte) 2009-8-25 周二, 上午8:29 (135 reads)

不只是横向纵向问题，必须在专业化的基础上独立，党在这个系统内的作用必须“原则化” -- dxk10001 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 上午10:42 (96 reads)

同意。主要先用于民事纠纷。法院不介入党内斗争，只是处理党扔过来的案子，并尽量做到公正。 -- 吴耐 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 上午11:23 (102 reads)

不错的思路 -- 齐飞 - (221 Byte) 2009-8-25 周二, 上午10:27 (130 reads)

我觉得你对陪审团制度不是太了解。如果你觉得中国高考还算公平的话，你知道中国对待为高考出题目和决定试卷内容的老师 -- 吴耐 - (232 Byte) 2009-8-25 周二, 上午11:20 (140 reads)

我对招投标比较了解。和高考这种全国性一年一次的大事相比，招投标过程更接近陪审团遴选和裁判 -- 齐飞 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 上午11:47 (98 reads)

积重难返，操作上确实需要大智慧 -- dxk10001 - (289 Byte) 2009-8-24 周一, 下午1:02 (207 reads)

恩，先从基层开始也行，当年国民党组织在基层毫无作用，一点权力都没有，可以效法国民党，逐步回到解放前 -- 芦笛 - (0 Byte) 2009-8-24 周一, 下午3:58 (115 reads)

党退出军队就意味着党天下的结束 -- 陈皮 - (17 Byte) 2009-8-24 周一, 下午1:34 (113 reads)

我觉得是开头难 -- dxk10001 - (0 Byte) 2009-8-24 周一, 下午1:39 (95 reads)

我认为更难的是如何形成一个良性循环，通过积累小的改善达到渐进改革的目的。没人愿意遵守规则啊！ -- 齐飞 - (0 Byte) 2009-8-24 周一, 下午2:51 (111 reads)

十分同意。我觉得老齐和老看的意思是相通的。 -- 小小衲 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 上午12:31 (105 reads)

不过我更悲观 -- 齐飞 - (342 Byte) 2009-8-25 周二, 上午1:17 (167 reads)

胡温之下无真话，情况只会加速烂下去。 -- dxk10001 - (34 Byte) 2009-8-25 周二, 上午10:47 (135 reads)

现在不知道要烂到什么程度才会启动政改，也许真象老金说的那样，经过预测，还可以隆隆50年，于是不变也 -- 齐飞 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 下午11:20 (110 reads)

I doubt and I agree. -- NABC60 - (153 Byte) 2009-8-25 周二, 上午5:50 (120 reads)

老齐真是幽默，无奈的黑色幽默，比优不易，比烂不难！老看说的是，可以这么做，但问题是，人家愿不愿这么做？ -- 芦笛 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 上午1:21 (119 reads)

的确是这个问题，无论是不愿做还是骑虎难下，都造成事实上的现状延续 -- 齐飞 - (0 Byte) 2009-8-25 周二, 下午11:23 (98 reads)

一个办法是制定“还政公约” -- 陈皮 - (104 Byte) 2009-8-24 周一, 下午1:50 (106 reads)

陈先生这是写合同的办法，政治这样不大可行 -- dxk10001 - (0 Byte) 2009-8-24 周一, 下午1:55 (110 reads)

是不可行，但对付绝症顽症不妨用特别处方 -- 陈皮 - (96 Byte) 2009-8-24 周一, 下午2:01 (127 reads)

“既然无法战胜他们，那就加入他们”，号召全民入党，彻底将共党虚化。 -- 齐飞 - (228 Byte) 2009-8-24 周一, 下午12:54 (181 reads)

此话有理，党的光芒遮盖了官僚集团，如此说来，全民入党也没用 -- 芦笛 - (0 Byte) 2009-8-24 周一, 下午4:00 (112 reads)

当年六四结束后，很多人提议加入这个组织，从内部变革；现在二十年过去了，被改变的是入伙的而不是在伙的； -- 豆腐 - (29 Byte) 2009-8-25 周二, 上午12:18 (113 reads)

“政令出不了中南海”的责任不只在下层 -- dxk10001 - (67 Byte) 2009-8-24 周一, 下午1:07 (147 reads)

“让全民逐渐养成按规则办事的习惯”，是最重要的，但也是最不可能的。 -- 小小衲 - (0 Byte) 2009-8-24 周一, 下午12:35 (85 reads)

这是不行的 -- 陈皮 - (102 Byte) 2009-8-24 周一, 下午12:18 (129 reads)

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