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[转帖]一段博客摘录，文革与大乱和大治的关系

土土007

加入时间: 2008/04/19
文章: 780

经验值: 28579

标题: [转帖]一段博客摘录，文革与大乱和大治的关系 (665 reads) 时间: 2008-8-30 周六, 下午11:48

作者：土土007 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

曾经在奥尔森指导下在马里兰大学做访问学者的张宇燕教授提到了他与奥尔森教授谈论文化大革命的事情。“我提的问题是，中国的文化大革命虽然打碎了各种“既得利益集团”（当时叫“反革命”或“反党”集团），但却具有极强的破坏性。一旦清除阻碍经济增长的既得利益集团的成本过高时，容忍它们存在或许是合理的选择。他回答说一些人误解了他的意思。他不过是从经验上发现，长期快速经济增长往往步或大或小的“震荡”的后尘，比如大革命与拿破仑战争后的法国，二战后的日本与德国。不管人们喜欢与否，震荡的一个重要后果都是现存利益结构的整合，其中多数情况是既得利益集团被削弱或击溃，从而引发经济稳定快速增长。我说他的这种想法与毛泽东的“从大乱达到大治”异曲同工。这也难怪毛泽东说文化大革命“七、八年来一次”呢！听到这句话，奥尔森一下子从沙发上站起来，严肃且认真地问我，毛泽东的这句话是在哪里讲的。我竟一下子被问住了，因为当时我还不知道那句话出自毛泽东一九六六年七月八日写给江青的一封信（此信后来在召开批林整风汇报会时作为主要会议文件发给与会者）。事隔三年，我根据奥尔森的逻辑在一篇文章中谈到，中国改革成功的重要原因之一，在于“文革”摧毁

作者：土土007 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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一个全面介绍奥尔森的链接：奥尔森和他的利益集团理论 -- 土土007 - (76 Byte) 2008-9-01 周一, 下午11:16 (191 reads)

我还真听说过《集体行动的逻辑》，颇仰慕Mancur Olson大名 -- woodpig - (137 Byte) 2008-9-01 周一, 下午11:52 (167 reads)

中国的发展源于冷战结束西方国家的投资。否则再怎样折腾再如何大乱都还是穷鬼一个。 -- wcc - (0 Byte) 2008-8-31 周日, 上午6:00 (161 reads)

说得太对了，帝国主义为我们提供了毛共折腾几十年也未积累起来的原始资本，这就是中国奇迹的根本原因所在 -- 芦笛 - (0 Byte) 2008-9-01 周一, 上午3:48 (145 reads)

不过啊，我给大家说，在有些系统中（尤其是有些社会系统中），隔一段时间，要有一次颠覆和革命，这是必然的，也是 -- 小小衲 - (300 Byte) 2008-8-31 周日, 上午4:53 (204 reads)

这是社会病态的表现，有些民族如中华民族没有治理社会病态的智力，只能让它积累下来周期爆发，法国人原来也这样 -- 芦笛 - (0 Byte) 2008-9-01 周一, 上午3:44 (138 reads)

这奥尔森教授GP不通，胡乱归纳的本事倒有点像中国人，要论大乱，谁也比不上中国 -- 芦笛 - (352 Byte) 2008-8-31 周日, 上午3:01 (286 reads)

这点还是秦晖讲的清楚 -- 土土007 - (228 Byte) 2008-8-31 周日, 上午7:41 (275 reads)

这我已经在旧作中批驳过了，如果破坏计划经济导致转轨容易，则起飞骨干企业应该是国有企业而非三资企业， -- 芦笛 - (157 Byte) 2008-9-01 周一, 上午3:43 (207 reads)

有道理 -- 土土007 - (0 Byte) 2008-9-01 周一, 下午1:06 (145 reads)

有道理，不过 -- 土土007 - (138 Byte) 2008-9-01 周一, 下午1:04 (160 reads)

毛贼只言片语的胡话竟然还当重大发现了？就算你让腊肉重新开口说话他自己也说不个子丑寅卯来 -- 北徙 - (0 Byte) 2008-8-31 周日, 上午12:48 (143 reads)

毛根本没有从理论上提出一种限制官僚集团的现代专制制度设计，以他的脑水实际上就提不出来 -- 北徙 - (0 Byte) 2008-8-31 周日, 上午12:51 (140 reads)

他提的就是靠暴民周期性造反来监督官僚集团，说他脑子进水一点都不错，不过他毕竟还是如朱元璋一样，同样看到了官权过甚， -- 芦笛 - (61 Byte) 2008-8-31 周日, 上午3:06 (184 reads)

恩，应该说没提出有效的制度设计。至于什么大乱大治，秦晖教授不是总结为帕累托效应吗？ -- 北徙 - (62 Byte) 2008-8-31 周日, 上午10:58 (177 reads)

其实负帕累托效应也有限，引进外资前中国经济一直处于停滞状态，真正的起飞还是帝国主义经济侵略带来的，发生于八九风波之后 -- 芦笛 - (53 Byte) 2008-9-01 周一, 上午3:46 (163 reads)

这又是新左派的调调。 -- 沧浪之水 - (0 Byte) 2008-8-31 周日, 上午12:45 (146 reads)

毛说要七八年来一次革命，恐怕不是为了大治吧？这历史老芦肯定熟悉，不知可否简单分解一下 -- 土土007 - (0 Byte) 2008-8-30 周六, 下午11:49 (131 reads)

老毛认为运动是永恒的，静止是相对的。所以只要他活着，就会生命不息，运动不止。 -- 沧浪之水 - (0 Byte) 2008-8-31 周日, 上午12:34 (146 reads)

对，说穿了，他是没本事治，只有本事乱，这连他自己都承认，只有在大乱中他才如鱼得水，所以要周期制造动乱 -- 芦笛 - (0 Byte) 2008-8-31 周日, 上午3:30 (154 reads)

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