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提上来简答消极贤甥

芦笛
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标题: 提上来简答消极贤甥 (792 reads) 时间: 2006-7-26 周三, 上午11:30

作者：芦笛在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

提上来简答消极贤甥

1、Church of England 与 Anglican Communion.

在我的糊涂观念里，前者是个历史名词，是由亨利爷创立的，至今仍然是英国国教的名称，也代表了主流教会组织，人家从来没用过后一名词，所以，两者不是一个冬瓜。

Anglican Communion按你给的链接的解释，似乎乃是大英扩张到海外去后，成立的协调信奉英国国教的海外教会的松散组织，那和德国人信奉的路德教在海外建立的世界性组织相似，所以，后者似乎并非英国国教。

2、你的意思似乎是民主制度起源于基督教，所以，没有基督教文化传统的地区不可能实行民主，我无法同意。理由很简单：1）早在基督教问世前，西方就有原始民主社会如古希腊罗马。2）在未受基督教文化影响的地区也可能有原始选举制度如古代蒙古人。3）所有的基督教国家中，包括旧教和新教国家，只有英、美、法是民主国家先驱，信奉东正教的俄国从来是专制国家，毫无民主传统，信奉路德教的德国也如此。法国大革命不但不是基督教精神感召鼓舞激发出来的，而且完全就是平民对教会的大规模报复，这一事实本身就是对“基督教产生民主”说的批驳。

3、不容否认，基督教在现代民主理论形成中起到了一定作用，但那在我看来乃是被改革者们巧妙地利用了。《独立宣言》就是最好的说明。杰佛逊利用上帝，弄出个“所有的人生而平等”和“天赋人权”的说道来，当然，这在他大概不是有意利用，但客观上就是如此。这些说道在圣经中似乎没有什么根据，也从来不是教会传道的内容。在我看来那是革命家们为了社会改革巧妙地利用了上帝，和古代中国人“托古改制”没有什么差别，似乎并不能作为没有基督教传统便不可能搞民主的论据。

4、不要用美国的国民心态去猜想整个西方世界的心态。老美本是宗教狂热分子们的后代，因此直到今天宗教心理还统治着许多国民，特别是中西部的居民非常保守。你要去跟那些花岗岩脑袋讲进化论，只怕要被人家活活吃了。在我看来，基督教的排他性本质和自由主义格格不入，而这正是英国的一大优点，所以，今日英国乃至整个西欧，宗教对政治确实没太大的间接影响，大多数国民都不信教（早在19世纪达尔文本人就不信教了，这在美国很难想象）。政客们也不像老美政客那样动不动就说“上帝保佑吾国”的屁话。与宗教相伴生的道德观念也几乎消解于无形。例如英国国王同时是Church of England的头子，按理说应该为全民做道德表率，可查尔斯王子和戴安娜的丑事闹得满国风雨，小查根本就丧失了作为国家元首的道德资格，但人民根本也就不在乎。在这种情况下，我实在看不出基督教对现代西方国家（除美国外）还能有什么生死攸关的作用。

5、美国作为民主国家的成型，我认为是在杰佛逊手上完成的，他才是真正的美国国父，没有他的理论建设和制度建设，也就没有今日的美国的国家框架和政治实践，而不容否认，他在政治设计中确实从洛克和孟德斯鸠的理论中汲取了灵感。

6、你认为民主的工作前提必须是靠对外扩张解决内部冲突，所以，拥挤国家无法实现民主，这倒与摩登帝师温铁军所见略同，我无法同意。论绝对人口密度，欧洲许多国家特别是英国远远超过了中国，可人家的民主制度也没因此垮台。日本就更不用说了。当然，美国绝对不是拥挤国家的学习榜样，我已经反复在旧作中说过，中国人不可能也不应该享有美国人的经济自由，但拥挤国家照样可以具有高度言论政治自由如英国然。一言以蔽之，中国将来的理想国家模式，应该是政治上右，经济上左。这“左”“右”的用语可能不准确，我的意思是，政治上高度自由，经济上实行一定程度的均贫富，当然不必非弄成社会主义不可。

7、必须强调指出，法治的英文原词是“rule of law”，不是“rule by law”，这两者的区别非常之大，前者的意思是，只有法律而不是政府才是统治者，后者则是中共说的“依法治国”，这完全是两回事。可惜模糊中文没本事传达出原意来，而这大概就是和合马悲鸣辈永远拎无清法的精神的缘故吧。

作者：芦笛在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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麥迪生才美國憲政之父 -- 唐好色 - (93 Byte) 2006-7-26 周三, 下午12:26 (229 reads)

not really, Madison is Jefferson's -- 消极 - (292 Byte) 2006-7-26 周三, 下午8:56 (232 reads)

Not what Jefferson wanted -- 唐好色 - (620 Byte) 2006-7-26 周三, 下午11:50 (191 reads)

Father of the Constitution. -- 唐好色 - (653 Byte) 2006-7-26 周三, 下午11:36 (213 reads)

Madison presented the so called -- 消极 - (273 Byte) 2006-7-27 周四, 上午1:43 (202 reads)

Virginia was nothing special. -- 唐好色 - (1205 Byte) 2006-7-27 周四, 上午3:32 (203 reads)

这篇确实好。 -- 越南人 - (0 Byte) 2006-7-26 周三, 下午12:17 (148 reads)

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