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主题: 提上来:和网友聊聊什么是自由
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作者 提上来:和网友聊聊什么是自由   
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文章标题: 提上来:和网友聊聊什么是自由 (804 reads)      时间: 2005-12-27 周二, 上午9:05

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

道不同不相谋wrote:

标题:给坛子里的网友们一点建议!


这儿是个自由论坛,来自五湖四海的各路精英大虾可以自由发表自己的主张,这里没有文字狱、没有政治迫害,可谓是一个中国人追求民主、追求自由的大舞台。各位也都是成人了,也都是有文化、有知识的新一代中国人,但是为什么在这个坛子里面存在类似于文革期间狂热的个人崇拜!见不得别人对自己教主的批评和质疑,这和法轮功有什么区别?这不是与我们追求民主、自由的初衷背道而驰了吗?


以下,是笔者的话:


自由,是一个非常有趣的话题。有些人说,要自由是人的天性。在实际的现实社会里,有些人会这么说:自由的权利不会自动的得到,需要争取。似乎是说,在争取之后,咱们就可以自由了。


那么,诸如言论自由、宗教自由、信仰自由等等,咱们一旦争取到了这些,是不是就真的自由了?不见得!


不让咱们信仰上帝,当然就应该说,没有信仰的自由。但是,如果让您自由的信仰了上帝之后,可以不可以有不相信上帝的自由?不会吧?如果您不信上帝,怎么可能说,您有信仰上帝的自由?如果您相信上帝,哪里来的不信上帝的自由?

咱们自由的崇拜一个人,然后自由的放弃自己怀疑的权利,行吗?

就是说,如果自由的放弃自己自由的权利,这算不算是一种自由?如果说不是?为什么?如果说是?那么明明是不自由,怎么能叫自由?



附:和网友越南人对答:

越南人:有没有自愿为奴的自由?现代社会是没有的--某人请求你打死他,如果你真打死了他就是违法。

毕时圆:有些专家曾经专门谈过这个问题。


您说的“某人请求你打死他”这样的设定,有些极端了,难以讨论。咱们先讨论一下“有没有自愿为奴的自由?”这句话吧。

按照自由主义的原则,对一个人的自由选择,他人无权干涉,除非这一选择侵犯了别人的自由。而“自愿为奴”并没有侵犯别人的自由,从上述原则看,好像没有理由干涉。

但是,自由主义者最敌视的,恰恰是奴隶状态。一般来说,大多数自由主义者为了避开这样的两难窘境,总是不愿意正面讨论这类问题。只有一些在逻辑上讲究彻底的论者,会提到这些。

诺齐克曾经说过:自由制度是否允许把自己卖为奴隶?我相信会允许的!而革命左派崔之元先生曾经就此大做文章,专门写过《从“自愿当奴隶”说起》的专文。实际上,以往对自由主义的批判,都可以归结到这个两难问题。

这个两难问题,在逻辑上说无疑是死结,没有一个自由主义者能够打开它。不过,静下心来想想,这也仅仅是一种逻辑游戏而已,它并不会对自由主义构成真正的威胁。这是因为:

一、如果把这个悖论换一种表述,让对方回答,对方也必然哑口无言。因为,“自愿当奴隶”在逻辑上和“强迫你自由”是等值的。所以,如果不“强迫你自由”,又如何能阻止你“自愿当奴隶”呐?

二、就历史事实而言,在绝对大多数情况下,当奴隶是强制性的、或者误导性的。而“自愿当奴隶”除了愚昧之外,毕竟是少数人。所以之类问题,是属于钻牛角尖的范畴。

三、如诺齐克所说:任何个人都可以通过建立对自己的任何约束,同时,也可以用相同的方式使自己摆脱这种约束。

……

最后,请诸位能否回答一下这样的问题:

一、“自愿当奴隶”和“强迫你自由”哪一个更加荒唐?

二、“自愿当奴隶”和“强迫你自由”哪一个更加残酷?





作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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