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炳章秘书朱利峰指证阎庆新和张琦就是共特

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标题: 炳章秘书朱利峰指证阎庆新和张琦就是共特 (306 reads) 时间: 2005-10-23 周日, 下午2:57

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

炳章秘书朱利峰指证阎庆新和张琦就是共特
(博讯2005年10月09日)

以下是台北中央电台的报道，不代表博讯观点。全文来自自由发稿，如果和台北中央电台的报道有出入希望指出。

杨宪宏（以下简称“杨”）： (博讯 boxun.com)

继续为您进行的是焦点访谈，现在我们要跟住在中国浙江省绍兴市的朱利峰先生联机。

朱利峰先生你在在线吗？（朱利峰先生问候听众）谢谢朱先生接受我们的访问。我先来介绍一下今天的访谈主题。

今天接受我访问的朱利峰先生，是旅美老牌民运人士王炳章先生的前任秘书。王炳章先生是著名的民主运动人士，一九八○年代，以第一批留学美国的学生，学成之后，却公开宣布留在海外，从事中国民主运动，到现在已经有20年的时间。他是著名的民运杂志《中国之春》的创办人，也是民运组织“中国民主联盟”和
“中国民主正义党”的创办人，也是“自由中国运动”的共同发起人。1998年，王炳章曾以化名身份进入中国，和民运人士会晤，筹划在中国成立反对党，后来被中国公安抓获，扣押一段时间后驱逐出境。但是，2002年，王炳章却在越南遭到中国特务绑架，消失半年后，正式遭北京当局逮捕，2003年被中国以「间谍罪」和「领导恐怖团体」的罪名判处无期徒刑。

上个月十五号，总部设在美国华府的美国世界人权 (World
rights)组织声援王炳章先生，指出，泰国警方已经确定王炳章无罪，而中国给王炳章先生安的主要罪名之一，是指控他和一项炸毁中国驻曼谷大使馆的事情有关。我们今天要访问的朱利峰先生，是王炳章先生2000年到2001年在泰国的秘书。他在2001年7月遭到泰国当局逮捕，之后一直被关押在泰国，直到
2002年3月被遣返中国后被判3年劳教，最近才刚刚出狱。对于相关的情形可以说非常的了解。

我先问候朱先生。我想先跟你谈一下你自己的情况，再来谈王炳章的情况。因为你自己的情况现在看起来也是我们的听众都会关心的。

朱先生，您被逮捕的经过，被处理的经过是怎么样的？

朱利锋（以下简称“朱”）：那是在2001年7月11号的晚上，我打电话给王炳章，约他在第二天中午12点的时候，在烟花超市二楼的咖啡厅见面。第二天早上大约10点钟左右，我出了门吃了早饭，打算去见王炳章。结果离开我住的旅馆大约20米左右，便衣警察围上来，用中文说：“我们是警察，到你住的地方去看看”。

杨：这是泰国警方吗？

朱：对对！然后他们把我带到我住的地方。这个时候，大概有几十个警察把旅馆围住了，还有十多辆警车。到了我房间后，一群人突进去搜查。接着就把我带到了泰国皇家警察总部。他们一直问我，不要在泰国搞事。然后，他们出示了一份文件，这份文件我记得很清楚，标题是：“关于中国反政府分子在泰国活动的情况”。这份文件的提供者是中国大使馆。这上面提供了一些人的情况，第一个是王炳章，第二个就是我，第三个就是彭明。接下去，他问了我很多问题，我坐在哪里，一言不发。然后一个中国翻译跟我讲，过一下呢，还要把王请到这里来。这个时候大概是中午12点左右，接下来，晚上的时候，我被带到了泰国移民总局，关了一个晚上，第二天早上，把我带到移民局长会议室，当时还有一个警察总署的一个局长，移民局长，他们商量怎么把我送出境，送出泰国，后来决定把我送到柬埔寨，当天下午就把我带去柬埔寨。结果到了柬埔寨边境，有一个电话打过来，又把我带到了曼谷。之后，大约有一个礼拜的时间，把我关在移民总局。一个礼拜之后，把我带到了泰国政治部娱乐活动中心。这其中，我打电话给王炳章在泰国的女朋友张琦，我向她询问：王炳章的情况怎么样？她描述：当时也有一群人冲到他房间来，把王炳章博士带走了。之后，我就没有跟她联系了。

杨：朱先生，我现在听下来，泰国警方逮捕你，然后关押起来，然后带来带去的这个过程里面，你知道他们用什么理由、什么原因来做这样的处置吗？

朱：把我逮捕，第一个就是企图炸毁中国驻泰国大使馆，所以他们出动了大量警力，后来就是说找不到确凿的证据。因为我那时在泰国的身份是不合法的，所以他们把我带到了移民局。

杨：到后来是因为你的身份来对你做处置，因为炸中国驻泰国大使馆，他们找不到任何跟你相关的证据。

朱：因为我当时一言不发，我知道，我无论如何，那时候，王炳章离不开泰国了。所以说呢，他们把我带到了移民局。当时已决定把我送出泰国了，为什么一个电话打过来呢？移民局的一个官员说，刚才是中国大使馆打电话，把我叫回来的。

杨：所以，泰国警方等于是在中共的压力低下在处理这些事情。

朱：对对。泰国本来的意思是不想管。

杨：泰国警方本来是不想管这个事情，只是因为，你们跟中国驻泰国大使馆被炸有关，所以才做这样的处理。

朱：他们有这样一个观点，就是说不想干涉他国内政。本来他们持的观点也是对中国不友好的。所以他们帮不了我们，也不想对我们这些民运团体造成损害。所以他们做事情的时候，就是千方百计想把我们送出去。

杨：所以他们就是想把你们送走再说，结果没有成功。后来还是泰国警方关押到最后遣返中国，是不是？

朱：对。

杨：那这个遣返中国显然就是通过一个外交途径，给泰国压力，让泰国去做这个事情。

朱：对。

杨：你们对泰国做了这样的事情，把一个民主人士交还给中国专制的政府，你们自己有什么样的说法？

朱：我当时感到非常愤慨。因为这个事情很清楚的。

杨：泰国政府应该基于国际道义，给你们政治庇护才对，因为你们是政治异议人士，结果反而把你交还给中国政府。接下来，就是三年的劳教。王炳章被判，这个是与曾指控的中国大使馆爆炸案有关吧，他的无罪是指的什么？

朱：他的无罪应该是这样讲，在泰国方面拿不出直接的证据来证明王炳章跟这个事情有关，所以他们就宣判了。

杨：上月15号，总部设在美国的世界人权组织声援王炳章时，他们指出了这一点。你后来跟王炳章先生有机会再联系上吗？因为他现在的情况，大家都非常关心。

朱：我在泰国被逮捕后，我就没有跟王炳章再联系过。我出来之后跟他的朋友沟通了一下，对他的情况也非常了解。从我被捕后的外面的形势，我现在也基本上有数。

杨：我再请教你，朱先生。我们知道2003年1月22日，中共曾经判决王炳章先生无期徒刑，判决书是罗列了一大堆罪状，包括说1982年到1990年期间，王炳章一直在搜集并且向台湾提供有关大陆的情报。还有就是1996年以来，王炳章因为在特网上面发表文章，他们说他宣扬恐怖主义，2001年上半年，王炳章先生先后两次前往泰国，企图爆炸中国驻泰国大使馆，而且大使馆根本没有被炸过。对这些指控，您有什么看法？

朱：这个是这样来理解的，中共提出这些的指控，是经过深思熟虑的，它都有政治上的重要意义。打个比方，第一个指控他是台湾间谍，这样的指控就完全否定了王炳章自1980年以来的一切政治活动，因为王炳章在外一直宣称：他是独立对付中国的政治力量，绝对不像外面所传说的，他是台湾间谍，是台湾资助的。从1980年他创办《中国之春》开始，中共就诬陷他是接收台湾经费。中共的这个指控就从法律上否定王炳章的一切政治活动，把他从一个爱国的民主人士，否定成为一个台湾间谍。这是在政治上面的打压。第二个就是指控他从事恐怖活动，这个是否定他的革命主张。王炳章先生一直主张武装暴力革命，主张起义，重建中华民国，王炳章要策划这些活动之前，打算对中共的十六大造成冲击，然后在大陆形成骰牌效益。当时美国一些西方国家反恐，共产党利用这个国际形势，把他的革命主张打压，诬陷成恐怖主义。这就是第二个指控：否定他的革命行动。

杨：基本上都是从政治的出发点，用所谓的企图爆炸中国大使馆而实际上大使馆根本没有被炸的这样一种某种程度上是栽赃的方法。不可思议的就是泰国的警方跟官方居然大动干戈，又逮捕，又对王炳章采取行动，这样的情况当然是遗憾的。当然，还有就是王炳章他在1998年用化名的身份进入中国，准备在中国成立反对党，后来被中国公安抓捕了以后，把他驱逐出境，2002年王炳章在越南又遭到中国特务绑架回到中国，判了重刑。这个过程你们理解是怎么样的？他到里头组建反对党被驱逐出境，2002年又跑到越南，遭到中国特务绑架，其实这些听起来都不可思议。泰国跟越南这些国家跟中国之间是怎么样的一种勾结呢？

朱：这个我首先讲一讲，中共的态度为什么从1998年的时候有了这么大的转变，这里面有四个原因。一个是国际形势发生了变化，它要把民运分子从国际舆论上面来打击你，把你变成恐怖主义。恐怖主义象过街老鼠一样，人人喊打。那时国际形势就是这样。所以这是第一点。

第二点就是说：他的特务布控已经完成了。从那个时候开始，从阎庆新他们出去之后，王炳章跟他们的一系列活动就共同完成了特务布控，他身边亲密的人都已经安排好了，有条件。这是第二点。

第三点，他们手上掌握了关键性的证据，泰国政府把我们逮捕之后，企图爆炸中国大使馆这个事情，他们一定不会放过，一定会对这个事情大做文章的。这是千载难逢的机会。还有就是国际形势。这是第三点。

第四点，那时中共十六大马上就要召开了，王炳章决定在十六大前去。所以他们要保证十六大的安全。所以他们一定要采取措施。

这个就是四点措施，中共态度发生变化。

杨：在越南被逮捕的情况你了解吗？当时是什么状况？

朱：首先有这么一点，那时我已经被关了，但是这个事情我出来之后分析了一下，跟朋友闲聊，掌握了一些情况，十有八九清楚轮廓叙述出来。那时王炳章想执行这个计划，他缺钱，这个是不容否定的，他到泰国来的很大一部分活动，也是筹措资金。一直到那个时候，他为什么要和张琦在一些呢？我把王炳章在泰国的女朋友张琦的情况介绍一下。张琦是中功阎庆新的妹妹，也是四川省中共政协主席的女儿，是阎庆新把张琦介绍给王炳章。王炳章为什么要跟张琦在一起呢？那个时候王炳章在美国有他的未婚妻（wang wang），而且在泰国还有另外一个在各方面条件都很好的女朋友。他为什么要跟张琦在一起呢？因为那个时候，阎庆新控制着中功的一大笔资金，所以他要跟张琦在一起，目的也是为了筹集资金，这是最根本的原因。那个时候，我记得，王炳章曾经叫我转发过的文件，其中一些机密文件，也传发给张宏宝跟阎庆新，说他在泰国活动的情况以及他的目标。这些文件都是传到阎庆新的手里。王炳章回到美国之后，一直在筹划如何搞到更大的资金。其实，阎庆新跟张琦两个人从一开始就是中共的特务。

杨：她们两个人就是在收集他的资料。

朱：对。在他们开始收网的时候，她们精心复活了这些情况。

杨：所以，他在越南的活动根本都是被掌控的。

朱：对对。

杨：所以当时收网的时候就在越南。可是，比较难以理解的是，中国的特务怎么可以到越南去这样肆无忌惮的去逮捕王炳章。

朱：因为中共跟越南有一个共同边境治安互助协议，一切不同的刑事案件、治安案件，通知一下边防警察，就可以过去到越南边境的茫市抓人。所以他们完全计划好了，为什么要叫他到茫市呢？为什么不骗他到香港呢？为什么不骗他到云南呢？这都是安排好的，法律上面没有漏洞可以让你钻的。

杨：所以说他就引用了越南可以方便引渡民运人士的东西就直接到越南去抓人了。对于民主人士来说，越南是一块非常危险的地方，是中共随时可以动作的地方。对越南来说，它的国际名声会是很糟糕。我们也说出来给大家知道。前一段时间，我们叫说王炳章监狱里面中风，不知道这个消息确不确实。家属曾经申请保外就医，大家都很关心他的处境。您知不知道王炳章的身体状况，以及他在监狱里面的情形呢？

朱：我上个礼拜跟王炳章以前的密友讨论了这个问题，因为他一直跟王炳章的家属保持这个联系。王炳章现在狱中大概情况确实非常糟，尤其是他的身体情况。前段时间，他确实中风，浑身发抖，身体状况完全已经恶化，现在王炳章的家属一直在委托一些组织机构和团体在对王炳章进行援救活动。

杨：这些援救行动目前的进行，您的理解是怎样的呢？

朱：现在的援救活动基本上是两种形式进行。一种就是按照中共的游戏规则进行游戏活动，另外一种就是环球呼吁，完全否定他们的审判。第一种的方法就是希望能够上诉，重审这个案子，第二个就是能够利用国外政府和国际舆论给共产党施压，叫他放人。据我现在看来，这两方面都非常困难。

杨：六四十六周年的时候，美国曾经发表很强烈的对中国人权方面的报告，有一个白宫发言人签名发布一个白纸黑字写出来的东西，广泛提到，从六四天安门事件发生后到今天，中共还关押非常多的未经适当的法律程序而关押的人。我相信那个名单里头200多人，一定也有王炳章先生名字在里面。美国政府基本上是把包括王炳章在内的许多民主人士在没有经过合法审判的状况底下就被关在里面，他们希望要释放这些人。所以外界的特别是国际人权方面的组织包括美国方面在内，其实都是非常极度的关心有关这部分人的人权问题。所以朱先生，我现在请教你，你认为王炳章在未来有没有可能是一个重点，是中共到最后不得不、一定要释放出来的人？

朱：这个问题应该是这样来理解。现在中共关押着两个关键人物，一个是杨建立，一个是王炳章。这两个人来说，杨建立博士比较好营救一点，一是因为中共对他的指控，一是因为他的刑期，他的刑期是五年，现在他差不多做了一半了，这时正好遇到中美互访，可能这个时期，中共会释放他，做一点好的气氛。但是对王炳章，一个是他的刑期很长，无期。另外一个就是他的指控，非常棘手，美国政府可能会通过外交途径进行交换，在某些方面对中共让步，换得王炳章现在的自由。但是这方面，美国政府也非常慎重，毕竟涉及到美国利益，所以这个过程可能是一个缓慢的过程。

杨：我们现在线上访问的曾经是王炳章先生的秘书、住在中国浙江省沼兴市的朱利锋先生。朱先生，我最后要请教你，你也是在泰国和中国经历了四年的牢狱之灾，现在刚刚出狱，你可不可以再多谈一点，你的处境跟你的想法呢？

朱：我的政治主张一直以来都没有变的，一直到我的生命终结，我的政治主张也不会更改，因为这个政治主张在我的脑海里根深蒂固，如果因为原因而更改自己的政治主张，那是非常可耻的。所以说我一直以来，都坚持自己的政治主张。特别是进了中国大陆以来，我所受的一系列迫害，象我们这样的人基本上都经历过的。

杨：朱先生，其实我更想关心的是你现在出来了以后，有没有再受到一些干扰，虽然释放你了，有没有感到在其它方面受到不公平的待遇呢？

朱：中共现在对异议人士的打击实际上是两种方式，一种方式是严密监控、严密限制你的行动，另外一种就是“养住”，就是平时不来动你，你要做生意，他让你去做，你要活动，他让你去活动，当你做生意快要做成的时候，花费了了大量时间、精力，到快要做成功的关键时候，他来动你一下。打个比方，你在社会上要接触一些生意上的人，他让你去接触，当你们关系好的时候，他背后再去捅一下：“这个人是反共的”，这个关系也可能马上就破裂。这就叫“养住”，共产党一直就是这么做的。打个比方，我前不久交了一个女友，关系非常好，我也投入了大量的精力时间，但是后来突然间电话打过来要分手，为什么呢，她说有人打电话警告她，恐吓她。所以这个例子是非常明显的。这种事情就是很难调查的。女的既然说是分手的，你问她，她也不讲，你如果去公安那边靠引，他们会说我们没有这么做。

杨：这是进一步对这些曾经劳教的人继续采取这种无形的迫害，无形的恐惧的制造。这是非常无赖的一种做法。朱先生，你用什么样的心境去面对和战胜这样的迫害呢？

朱：我继续做我自己的事情。打个比方，他们要继续迫害我，经济方面的，政治方面的，人身自由方面的，我都会跟他们展开斗争。比如说迫害太厉害了，我们组织呼吁、抗议，如果是小规模的迫害，我们会采取一些特别的手法去跟他们周旋。但我们也不会把精力浪费在这种事情上，我们还有更重要的事情要做。他们常用的策略就是，吸引你的注意力，消耗你的精力、财力，让你主次不分。我们也有自己的策略。

杨：是。所以说，意志力也很重要。我们看得出来，朱先生的四年牢，并没有改变你对自由民主的信念，我们佩服你在这种状况下压力下还能够如此的坚持。今天非常谢谢有机会跟你谈话。谢谢你，朱先生。

（台北中央电台报道） (博讯 boxun.com)

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