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再谈蒙古与满清的屠杀

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标题: 再谈蒙古与满清的屠杀 (283 reads) 时间: 2002-1-09 周三, 下午12:46

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

有人对蒙古与满清恨之入骨，对他们的屠杀行为更是斥之为东方灾星。对这个问题怎么看，我想要说上几句。先来谈一个看问题的基本原则，即不能以现在衡量是非的标准来去套古人。现在的国际法准则是否定战争行为的，除非是自卫和集体防卫。但在18世纪时期，在当时的国际法准则里却是公开承认战争的合法性的，是解决国际争端的一个解决途径。难道我们也要迂腐到否认现行国际法准则确认前的一切战争行为？

国际间国家行为的是非标准是整个人类社会逐步发展才慢慢确立起来的。我们尽管可以以最新的观点来研究历史，但以新标准来对历史作道德评价却是毫无价值的。中国有句古话“一将成名万骨枯“若说真要对古代的屠杀作道德评价那那些沉醉于中华伟大民族的爱国者可真要为我们的民族大声叫好了。秦国名将白起一次坑杀赵卒20万。隋杨素，动辄屠城。农民起义伟大领袖张献忠在成都杀得血流成河，白骨堆山。难道我们也要做一个耻辱柱将这些人永定在上面，或者否认他们的中国国籍？看历史如果这样看，那历史恐怕是要被口水淹没了。

至于成吉思汉到底是不是民族英雄，是不是中国人，蒙古及满清的统治到底是殖民统治还是合法的代表中国。完全应该按照历史当时公认的标准来看。一、什么是殖民统治？说白一点就和现在的经济专属区差不多。（我想现在的经济专属区和殖民地一定有什么渊源）只不过经济专属区上一般没有人，且大部分是海洋。而殖民地上却是有原住居民的。而且殖民统治它的宗主国和被殖民国的界线非常清晰。而蒙古及满清有没有在自己的老家建一块地作为宗主国，而把中国作为它的殖民国呢？显然不是。蒙古及满清在入主中原之前并不是一个独立的国家，而是一个游牧民族，而且在古代，国家意识完全没有现在那么清晰，因此不能说蒙古及满清的入主中原，就是对中国进行殖民统治。二、蒙古及满清对中国的统治有没有合法性，或者说元朝和清朝能不能说是中国?这个问题我在《存在即是合理，为满清辩护》已经有过论述。不再重复，简单说来，就是一、是时效问题，即有效统治维持达一定长的时期（有效统治标准，一占领、二、政令通畅，三、无大规模的反抗。）二是统治期间的措施是为本民族的私利还是为了整个中国的利益，在这个问题上满清做的比蒙古好，也因此它的统治时期比蒙古长了三倍以上。因此元朝和清朝应该说是中国。

谈这个话题，说真的，我觉得很没有意思。学史应该是知兴替，从历史中吸取一些有用的东西来为现在服务，才是一个很好的方向。而象一些网友一样提出一些毫无意义的论点，甚至是不顾历史真实来混淆视听，真不知是为了什么？不过我为成吉思汉和满清辩护，并不是一味维护，对他们的屠杀，我也是不赞成的，但不能就此就否认一切。成吉思汉不是民族英雄，没有必要为他的宏伟武功而自豪。但也没有必要认为我们是被他们殖民统治，甚至于现在要报复。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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中国要是没有满洲人的统治和驯化。恐怕凭汉人那些劣性到现在早就被灭种了！汉人你们想什么呢？ -- FBI - (0 Byte) 2002-1-09 周三, 下午3:40 (72 reads)

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