海纳百川 :: 阅读主题 - 闲着也是闲着，接着跟根源先生讨论下去

海纳百川

登录 \| 登录并检查站内短信 \| 个人设置	网站首页 \| 论坛首页 \| 博客 \| 搜索 \| 收藏夹 \| 帮助 \| 团队 \| 注册 \| RSS


	主题: 闲着也是闲着，接着跟根源先生讨论下去

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

闲着也是闲着，接着跟根源先生讨论下去

虹
[博客]
[个人文集]

游客

标题: 闲着也是闲着，接着跟根源先生讨论下去 (294 reads) 时间: 2003-7-26 周六, 上午12:13

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

一、根源先生说：“1.天赋人权，人权与生俱来，这好象并不是人类一开始就意识到了的。这总得有

一个发现的过程吧？尽管这个是一个相当漫长的过程。”

照根源先生这么一说，看来人生来就有的权力还真得从原始社会算起。只不过那时候的人还没

发现这个与生俱来的权力呢。不过根源先生的结论还不够彻底，还是个半调子理论。我们希望

根源先生能够帮助大猩猩、小狐狸、野斑鸠、狗尾巴草、跳蚂蚱、蠕动阿米巴去认识一下天赋

兽权、天赋鸟权、天赋虫权、天赋草权、天赋树权、天赋阿米巴权… 这些东西在同人的关系

中只有被享用的权利，也是他们“天赋”的权利。在特定社会关系中，奴隶同主人根本就不平

等，你非要他们的后代在几千年后发现他们其实更主人是平等的，有什么意义么？就比如一个

因为社会原因不得不卖身的女人，你对她说她有天赋的权利，除了让她感觉好受，有什么别的

作用么？说句实在话，就是那些首先写下“天赋人权”的作者们，也根本不认为奴隶和女人配

享有他们的特权，这些作者只是因为反对宗主国的统治，而把他们的特权表述为普遍的东西，

根源先生还真是拿根鸡毛当令箭。

二、根源先生声称了解偷渡客，他说：“他们当时之所以冒死都要逃出去，那不是因为他们自

愿做奴隶，而恰恰是相反，是由于他们不想在大陆做极权暴政的奴隶，过着清苦而没有人权的

生活。”好了，根源先生，我们想提个问题，你采访的哪个偷渡客说因为不愿做极权暴政的奴

隶而偷渡？根源先生，你是不是钻到了偷渡客的肚子里了，对他们的感受如此清晰？或者根源

先生能渡到“偷渡内参”，竟然知道我们所不知道的内幕？而且，依据根源先生自己的看法，

中国是个自由国家，我们在后面将要讨论。

三、根源先生接着说：“而虹阁下所说的“富国有大量下层的职业没有人做”，我没有异义呀，

但这并不就意味着去做这些职业就等于去当奴隶吧？这是非常简单的常识来的。否则如果说建

筑工竟是奴隶才做的工作，那我们这个社会岂不是倒退回了奴隶社会？”

我理解，在现代社会中基本不会有奴隶现象，原因我也说过，是因为当代生产条件下，奴隶制

是效率低下的制度，是不适应当代社会经济条件的。我们讨论“自愿为奴”这个悖论，其实是

想说明一个问题。这就是，人的解放不是仅仅在法律上承认其自由就能解决的，而是要改变社

会的经济制度才能彻底解决的问题。偷渡客虽然在异国他乡挣得比本国更高的收入，但他们是

付出了自由为代价的。他们在偷渡之后，由于要还帐，就不得不到蛇头派定的地方去做工，而

蛇头由于要索还偷渡成本，也不得不在一定程度上限制偷渡客的自由。偷渡客因为经济的原因，

不仅付出的是自由的代价，而且还冒了生命的危险。没有人逼他们这么做，说他们被误导也站

不住脚。这个现象说明，“自愿”出卖自由是存在的。

在中国大城市从事低层次分工劳动的人们同“自愿为奴”也是相关的。我们知道，白领阶层是

不能用奴隶制去管理的。原因也是因为劳动效率会低下。而简单劳动的蓝领，延长他们的工作

时间则对提高劳动产量还很有效。根源先生认为蓝领本来就没有生活在自由世界中。可是他们

是有炒老板的自由的。中国政府并没有逼迫哪一个打工仔非要为某为资本家工作。但是，他们

不得不工作16个小时。由于经济原因，他们当然失去了炒老板的自由。(当然，我没有否认，

在劳力稀缺的条件下，他们有更多的自由。但这个“自愿为奴”不矛盾，因为我们讨论的是自愿

为奴的可能性和现实性，而不是必然性。)

四、根源先生又说：“关于“让渡”选票，虹阁下认为谁也阻止不了。但是，一个人在同一次

选举中打算就以自己的名义登记两次，并就以自己的名义往票箱里投下两张票而没有合法的

委托程序，那我看不出谁想阻止的话却阻止不了的。”

我们认为在让渡选票的方法上，根源先生太缺乏想象力了。记得南美的某国选举时，政客从事

先请一群饥民饱餐一顿，然后大夥儿一快儿去投票。这些饥民虽然大字不识一个，却也比根源

先生更透着智慧。票还是一人一票，根源先生对这种民主该满意了吧？

根源先生又说了：

　“有一点虹阁下好象是偷换了概念的。关于选举，甲认为自己的选票价值并不重

要，等于手纸或者连手纸都不如，在一个多元化的社会里那实在是件再正常不过的事

情，他非常可能做的事情就是不去登记、不去投票。事实上很多人也是这样取向的。

　　但这并不等于他认为自己的选票可以“让渡”给别人。否则，他还是认为这张选

票是重要的，只不过准确的表达应该是：这张选票对别人重要，而通过这张选票能够

换取的价值对自己很重要。

　　如果这样的话，那成熟的民主社会里头的候选人恐怕也用不着费那劲到处去拉

票，也不用大吵大嚷叫大家去投什么票了。有点经济头脑的，只要合理利用竞选经

费，一部分拿去雇佣一些专门收购“让渡票”的人，另一部分拿去作为选票的“让渡

费”，那岂不省事划算得多——反正按照虹阁下所言，这种让渡政府是鞭长莫及的。”

的确，在美国你想花钱买选票是不太可能的。这并不是在让渡上有什么困难。如果一个

人想用选票换取好处，政府是毫无办法的。我想这点我们不难想像。但毫无疑问，大规

模的贿选也不可能，因为成本高。在美国如果两党竞选(实际是一伙人做东家)都花钱去

买选票，哄抬起来，票价要贵得吓人。再富的人也干不起。在穷国小范围的选举是做

得到的，只要参选一方如果在财富上有相对于对手压倒性的优势。在美国可都是同一批

财团为共和、民主两党买单，如果两党的竞选班子这么干，以美国人的生活水平，可不

是一顿午饭能拿得下来的。结果是恶意竞争导致两败俱伤。另一方面，美国人生活水平

高了，当然对政治参与的敏感度也高了，大规模的贿选将遭到美国人民的反对。政客们

如果能赢得选举，他才不在乎是怎么选上的。美国政府就是由政客们组成的，财团是他

们的衣食父母，如果贿选的一方有钱有势，而在富人中又众望所归，政府才不管你是哪

里来的呢。上次总统选举，小布什一个英文都没学好的花花公子，竟然通过高法的裁决

当上了总统，就是因为他跟军火、石油这两大最有势力的财团渊源深的缘故。

四、根源先生说：“而我则认为，在真正的自由主义者眼里，自由并不是绝对的、没有

规则的，否则保障和鼓励了一小撮人组织、参与非法偷渡，组织、参与非法就业的自

由，那就等于变相地剥削、损害绝大多数希望能够通过自己的安分守法以求获得自己最

大限度自由的那部分公民的合法权利和自由了。”

从根源先生的话中，我们得出一个结论。中国是一个自由国家。中国的宪法和法律给了

根源先生出版、集会、结社、换工作、迁移等自由。当然前提是你不能从事维护多数人

的非法活动。你要集会，先请示公安；你要出版，问问党的意思；你要结社，可不要妄

想颠覆；你要换工作，去办暂住证；你要迁移，去换户口本。根源先生很想一位保险推

销员，在一大串诱人的好处之后，是小号字体开列出来的限制条件。在根源先生的“天

赋人权”之后，也是小好字体的注释：你可不要违法呦！

有人愿意雇佣，有人愿意被雇佣，根源先生说是违法。好吧，就承认挣钱养活自己是违

法，危害多数人利益。那么，多数人为什么不去接受雇佣呢？那么，政府为什么不去惩

罚雇佣者呢？反而要睁只眼闭只眼呢？一面要偷渡，一面去不使用打击偷渡的最有效方

式，这不是虚伪么？

我当然赞成“工人阶级无祖国”，但这同“劳动者不要区分国籍”是有区别的。后者是

对自由移民的支持，前者是反对国家资本主义压迫的口号。我同根源先生谈论后者，是

因为在自由移民的世界里，劳动者虽然还在资本的压迫之下，却有来针对国际资本的争

取自身经济利益的更有利的谈判筹码。而根源先生的“天赋人权”不仅反对前者，连后

者也要加以限制了。好个真正的自由主义者！

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

返回顶端

显示文章:

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

所有的时间均为北京时间

您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您不能在这个论坛下载文件

[ Page generation time: 0.504997 seconds ] :: [ 22 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]