海纳百川 :: 阅读主题 - 关于［改良与革命的理论问题］回藏獒古迷蝎子诸位老兄，

海纳百川

登录 \| 登录并检查站内短信 \| 个人设置	网站首页 \| 论坛首页 \| 博客 \| 搜索 \| 收藏夹 \| 帮助 \| 团队 \| 注册 \| RSS


	主题: 关于［改良与革命的理论问题］回藏獒古迷蝎子诸位老兄，

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

关于［改良与革命的理论问题］回藏獒古迷蝎子诸位老兄，

北京小左
[博客]
[个人文集]

游客

标题: 关于［改良与革命的理论问题］回藏獒古迷蝎子诸位老兄， (317 reads) 时间: 2003-7-20 周日, 上午12:03

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

关于［改良与革命的理论问题］回藏獒古迷蝎子诸位老兄，

蝎子说‘民主缺乏基础不等於中共就可以一直统治下去’

‘也许中国社会的民主基础还很薄弱，但这不等于要一直等到民主基础很强了中共的专制才会完蛋。苏联垮掉的时候恐怕民主基础也不那么强。建立民主可以象台湾南韩那样等待瓜熟蒂落，也可以在条件不够成熟的情况下推翻中共，超前消费，白手起家。’

这话我基本上赞同，只是我的文章是‘说理的’，不是论‘实际’的，所以这个话没有明白说出来。我觉得建立民主，推翻中共极权是必要的，但推翻极权后的建立起来的，大概不会是民主制度，必定有一个过渡期，甚至可能不能建立起‘民主’来。例如南美国家一直没有建立起来民主。

我觉得我这文章有个有价值的原创意见，就是把国家或者社会文化分为‘原生态’和“次生态”两类，这是我以前试图用西方现代经济学理解马克思主义时产生的观念，现代经济学讲‘开放经济’、‘封闭经济’系统论中德开放系统和封闭系统，这是马克思没有想过的。马克思所言只是封闭系统。人类学中叫扩散理论，但似乎没有应用到政治学中。

本文第二个重要观点是强调‘民主的社会属性’，即民主是中产阶级的政治主张和政治制度，如果没有中产阶级，民主就不可能稳定存在，这个中产阶级有特定意义，不是我们中国人以为的有钱人。可参见俺中产阶级和中产阶级社会。而在次生国家中，中产阶级和民主制度，其形成都不是必然的，必须要有特定的社会条件，“鸡生蛋”还是“蛋生鸡”：谈民主意识和民主制度的关系中，我谈到现代化外来冲击(社会新思想)对近代中国的不同影响。现代政治学中，有一个学派把稳定的民主制度和中产阶级联系在一起，但主流学派是经验主义的(如亨廷顿)或者是唯心论的(如达尔)。经验论就是收集统计资料、做科学的统计分析，但缺点是资料太少，无法做出有意义的定论。唯心论则忽视社会现实对民主制度稳定存在的决定作用。

另外，我以为联系中国实际，中国现在是由极权向威权转化的时代，(这和胡半仙的说法不同)，简单说极权就是统治者对社会全面控制，威权是只控制政治权力。这两者很不一样。极权者很难放权。所以中国改变比台湾、南韩等难。和民主制度下所有人都有话语权不同，极权和威权时代只有少数人有发言权，所以这些人的‘策略性行动’就重要，这也是法团主义的积极意义。‘法团’有利于极权向威权转化，由单极向多极化发展，有利于多元化，但只是过渡时期的办法，欧洲国家小，官僚国家和左派草根力量强，所以如此，但美国大国，如果搞法团，就会成官僚专制。

所以我也很赞同狗兄关于法团见解，前些时候和贝壳说到‘社会组织问题’，现代民主制度的核心是要有彼此独立并且相关的利益集团，有了这个，社会就可以稳定，(我有个没完成的旧文，)中国现在的问题是中共不放这个权，只许东海一鸟(^_^)叫，不许老鼠叫。鸟兄可能在民间和官方互动中起重要作用。前些天因为收容法的改变，俺私下叫‘一鸟万岁’。可惜没时间上贴。

这个文章是去年为［中国之路］的急就章，是两篇多年前的旧文所为，那时为省打字之苦，爱用甲骨文(假古文)，所以文气不顺，而且俺也写不了长文，没有那么长的文气。所以很晦涩。

我做学术没有秋实‘实证主义’的耐性和严谨，做闲书没有芦笛的有趣。没有希特勒打动大众的本事，领袖气质这都是天生的，学不来的。所以实在高不成、低不就啊，奈何？自我定位，介绍一点‘高等常识’(^_^)吧。还是‘科普’吧。有什么妙法赚人同情，请书商教我。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

返回顶端

陈必红鬼扯谈考古 -- 藏獒 - (318 Byte) 2003-7-20 周日, 上午4:24 (171 reads)

显示文章:

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

所有的时间均为北京时间

您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您不能在这个论坛下载文件

[ Page generation time: 1.230065 seconds ] :: [ 25 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]