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 假yqy和真小左关于或然/必然性的抬杠,各位看看能否做决定/非决定论讨论的结束语 |
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
小左:我相信(!)一切都是或然性的,只是有些事件的发生可能性非常非常高,以至于被认为是决定性的了
(真yqy:我觉得,决定性的因果关系还是有的,比如将一个人的头砍掉(然后置之不理),这个人必将死亡。当然,广义上来说,决定性的因果关系只是或然性因果关系的一种特殊情况。)
假yqy:我相信(!)一切都是必然性的,只是人们妄自尊大,不知道上帝在背后开了个玩笑,让必然规律出个例外,以至于被认为是非决定性的了.将一个人的头砍掉(然后置之不理),这个人必将死亡, 这就是决定性的因果关系.
小左:抬一扛,Y老师焉知他不能似孙悟空一样又长出一个头来？所以我觉得“决定性”事件其实是我们人类的一种‘主观的假定’
(真yqy:抬得好。但我说它是决定性因果关系,并非指逻辑上可证明这种因果关系的存在)
假yqy:简直是胡说!你怎么会知道他会再长一个头?你又不是我,怎么会知道我不知道他肯定长不出另一个头来? 你又不是上帝,怎么会知道上帝不知道他肯定再长不出一个头来?所以我觉得"偶然性"事件其实是我们人类的一种‘主观的假定.’对于上帝来说一点都不偶然.
小左:请逻辑上证明人肯定长不出另一个头来.
假yqy:请逻辑上证明任何人肯定能再长出另一个头来.逻辑上证明不了,给一个反例也行.
..................
以本人愚见,因果关系主要是方法论(methodology)层面上的.我们找因果关系,试图从因预测果,只能从已知的变量(已知原因)来预测,不可能考虑未知变量.因此,因果关系主要表现为或然的.即使爱因斯坦主张决定论,他也不可能把未知变量加进去,在实际应用因果关系时也只能满足于或然性因果关系.在应用方面(方法论方面),本人对因果关系或然性的看法与yqy,小左完全一致,随机变量分析是最好的办法.
本人送出的砖是在本体论和认识论工厂中烧制的.决定论和非决定论的争论实际上是本体论(ontology)和认识论(epistemology)层面的问题,涉及到世界是怎样的和人们怎样认识世界的问题.因为谁也不能拿出理想状态,谁也不能把上帝喊来表演一番,这一争论实际上是没有标准答案的.人们只能根据自己的偏好来选择决定论或非决定论.
主要是从马赫开始,物理学界逐渐把可观察性作为物理真实的同义语,这一转变对metaphysics产生了极大影响.如果把物理真实的观念延伸到哲学真实,基于理想装态和上帝存在的决定论arguments也就无效了.这里的问题是人们是否愿意把可观察性作为哲学真实的定义.认为物理真实等于哲学真实的人会持非决定论观点,认为物理真实不等于哲学真实的人更可能会持决定论观点.物理真实的操作性定义(延伸到哲学真实上就会)把本体论问题与方法论问题的界限变得模糊了.
谢谢各位添砖加瓦.
在这里也对没扔砖但教授画数学公式的云儿,南峡和晓刚等网友表示感谢,我已决定戒网半年去学习html等语言 ).
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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