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敲钉者之梦

随便

加入时间: 2004/02/14
文章: 24019

经验值: 64

标题: 敲钉者之梦 (451 reads) 时间: 2003-4-01 周二, 上午8:27

作者：随便在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

芦老认为对六四学领只应该追究道德责任，俺的看法正相反，从社会的角度

来看，对他们应该追究刑事责任，道德责任的追究则是次要的。如果社会对

犯罪只追究道德责任，其结果一定是罪行增加，而不是减少。

法律注意动机，但是注重后果。最常见的例子是因过失杀人而坐牢，因玩忽

职守而坐牢。这种例子，主观犯罪动机的成分很少，但是客观效果极恶劣，

在西方国家，也在必须惩罚之列。美国就有一些环保主义者，为了阻止砍树，

在大树中敲入钢钉，工人用链锯时铁片横飞，以致伤亡。这些人都受到了法

律的惩罚。尽管他们敲钉子的目的不是杀人，无论多冠冕堂皇的借口，也不

使他们逍遥法外。

从不少64学生领袖后来的表现，俺大体可以相信他们是一些胆子不大，自私

自利，甚至行为鄙琐的人。说他们有胆子策划流血，大概有些夸张。但他们

作为天安门广场占领行动的主谋，在发布戒严令之后，仍然不退出广场，客

观上却造成了震惊世界的流血事件。他们是否相当于美国的环保主义者，把

违法的大铁钉敲在中国人民利益的大树上，造成了大量死伤？

如果查出他们有责任，就应该让他们负。该怎么判就怎么判，不能含糊过去。

正如美国法庭判决敲钉有罪一样。写些忏悔之类的东西是不够的。

政府当然也要负法律责任，但是不能代替追究民众方面少数敲钉者的法律责

任。俺最近向封从德提出一系列问题，就是想弄明白他们有多少责任。虽然

他不敢回答，但是他应该明白，躲是躲不过去的，今天不答，总有一天要答。

作者：随便在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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部分同意，学生领袖的素质实在是不高，人性和道德都很差，所以没必要追究道德责任。不过不能否认64理想。 -- 令胡冲 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 下午1:01 (67 reads)

我觉得这片帖子还是不大严密，应该继续修改 -- xbox - (586 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:54 (111 reads)

法律并不要求他回答，但是他不敢回答则是一个事实 -- 随便 - (464 Byte) 2003-4-01 周二, 上午10:05 (93 reads)

对不起，俺来得晚，不太了解你们过去的纠纷。 -- xbox - (140 Byte) 2003-4-01 周二, 上午10:13 (91 reads)

封从德诬蔑俺的帖子已经被斑竹依法处决了 -- 随便 - (240 Byte) 2003-4-01 周二, 上午10:21 (101 reads)

观点不同尽可争论，少扣帽子。我认为封还是个肯反思，肯担责任的人。 -- 768 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 下午9:07 (73 reads)

“敲钉者”的比喻，驴唇不对马嘴 -- 鸡头肉 - (524 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:52 (146 reads)

你为什么说他是“拿台湾MM金钱资助的小丑”？ -- xbox - (56 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:58 (82 reads)

他自己说拿过的 -- 鸡头肉 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午10:04 (50 reads)

此贴攻击俺个人，请斑竹删去，谢谢 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:55 (48 reads)

党中央还用你出招? -- hanjia - (46 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:29 (95 reads)

王丹只代表他自己受法律制裁，却不能代表其他责任者 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:49 (77 reads)

跑掉的人受所在国的法律保护 -- hanjia - (26 Byte) 2003-4-01 周二, 上午10:06 (77 reads)

不一定，国家之间有引渡条约。国际刑警组织也可以越境辑拿刑事犯 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午10:12 (63 reads)

既然政府也要负法律责任，你问过政府有关问题吗？弄清了政府有多少责任吗？ -- 菩萨蛮 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:47 (66 reads)

问过，俺区分了三种政府应负责任的可能情况，做了详细讨论 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:50 (76 reads)

怎么问的？谁代表政府答复的？在什么场合以什么形式答复的？ -- 菩萨蛮 - (86 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:58 (81 reads)

俺非受害人，无权起诉，只能这么问了。要不还怎么问？ -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:45 (65 reads)

作者: 随便政府应该对64死伤负责多大任？ 3/29/2003 01:35 [Click:50] -- 随便 - (992 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:53 (95 reads)

阁下莫非真的是史盲？当局明令‘用一切手段’而无条件限制，众所周知。 -- 古迷 - (106 Byte) 2003-4-01 周二, 上午11:26 (91 reads)

你说话能算数吗？先把信用亮亮 -- 随便 - (158 Byte) 2003-4-01 周二, 下午12:00 (94 reads)

这是你自己的一堆如果，没有任何可以证明你向政府提出了往何有关问题并得到过答案 -- 菩萨蛮 - (212 Byte) 2003-4-01 周二, 上午9:07 (79 reads)

一个公平的审判至少要同时审理学生领袖和GCD当事人，只审理任何一方都是不对的。审判结果另说。 -- bluser - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:30 (71 reads)

可以合案，或者另案处理 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:35 (67 reads)

你告诉我“政府当然也要负法律责任”是什么责任？ -- bluser - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:28 (66 reads)

俺无法判决，要由死伤者起诉，或者检察院提起公诉，经公平调查和审判决定 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:33 (64 reads)

你对学生领袖的推论很大胆吗，怎么到政府这就软啦？回避矛盾言不由衷，理解，理解。 -- bluser - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:35 (63 reads)

俺并没有说他们就是罪犯，而是说要一视同仁地查他们当时的行为 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:36 (59 reads)

从你的文章可看不出来。 -- bluser - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:37 (69 reads)

现在俺对其中涉嫌绝对的地方作了一些修改，应该是准确的了 -- 随便 - (0 Byte) 2003-4-01 周二, 上午8:45 (68 reads)

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