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我在大陆论坛和“云生”网友有关关注刘荻策略的最新辩论---

安魂曲
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 12787

经验值: 0

标题: 我在大陆论坛和“云生”网友有关关注刘荻策略的最新辩论--- (211 reads) 时间: 2003-3-11 周二, 下午7:38

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

(安魂曲简答云生：我们关注的究竟是刘荻这个具体的人？还是主要借关注刘荻案来实现其他更高的政治目标(比如促进法治建设等）呢？这个问题才是整个关注刘荻活动的首要问题。

任不寐最近一篇文章写得好极了“我仍然确信一个新的方向正在形成──个体权利正在取代体制改革成自由思想的话语中心”。显然，刘荻的个体权利在这里理所当然应该超越我们这些民主人士对于“体制改革”的急切期望）

有关刘荻一案与不锈钢安魂曲君的商榷

云生

除了刘荻的一些文章之外，她的具体涉案情况我还一无所知。可能你掌握了一些又不便公开讲。下面针对你的意见谈谈我的看法，供商榷。

其一，你说大家和中共达成某种默契，那么管道在哪里？通过什么途径？如果仅靠现在的呼吁，剩下的就只是等待。哪又等待到何时？有没有一个时间界限？过了这个界限又该如何？

其二，退一步讲，假使真的以“取保候审”的名义释放，那么她是有罪呢还是无罪？这牵扯到她以后如何生活。如果还是未定之论的话，她是从此缄默呢还是依旧故我而再次入狱，或是干脆流亡国外？

其三，你说我们现在有一个民主同志被抓了，我们需要救他们出来，就这样。但是没有一个明确的说法，抛弃原则而为救人而救人，那么以后呢？其他人呢？再有赵钱孙李荻们也因类似的原因入狱的话又该怎么办？你也按此办法一个一个的救吗？你救的起吗？他们又都会有同样的幸运吗？

其四，刘荻不是因为追求自己的利益而走到今天这一步的。她可能有些偏激和幼稚，甚至说了一些出格的话，但却是出于忧国忧民的仗义直言。由此可以看出她是一个有理想有信仰的人。面对这样一个形势，她也有恐惧，也有惧怕，但却无法背叛和改变自己的信念。从她年轻的生命里可以看到，在这物欲横流弱肉强食的世界，我们民族乃至人类的希望所在。让我们尊重她，不要亵渎她的信念。

其五，你谈到我们没有替刘荻选择宁可坐牢也要讨说法的权利，是的，在这一点上，我们没有。但是，请你不要忘了，那些成百上千，尤其是国内的那些冒着风险，承受着恐惧而签署实名的人们，他们中的绝大多数并不认识刘荻，跟她也没有利益关系，更不会考虑到时至今日是否还会拥有你所说的选择权。他们只是知道有一个具体的人正在受到或可能受到不公正的不人道的对待。出于对生命的热爱和尊重以及维护人的尊严的人道立场，出于崇尚普世价值和人类正义的文明理念，出于追求司法公正的法制精神以及实现国家富强人民幸福的善良愿望，他们参加了声援刘荻的请愿活动。他们关注的是刘荻被某个司法部门羁押至今这样一个司法事实所形成的司法个案，在程序上和未来可能的审判过程中，是否存在着不公正的不人道的和非法的现象及事实。如果存在，是怎么造成的，如何改变以避免以后再次发生。仅此而已。如果没有一个明确的说法和结论，甚至企求某种默契和“私下交易”而草草了结，又怎么谈得上公正？又如何面对国人和社会舆论？更不用说众多的参签者了。我想，这样做，对参签者也是不公正的，刘荻也是不会赞成的。

其六，你谈到中共党内斗争，我不是中共党员，对中共党内的事务无权干涉。我只是认为，公正是神圣的，任何一个社会，任何一个国家，离开了公正，都是不能长久的，也是必然会崩溃的。我想，中共也是能够明白这个道理的。同时，公正也是靠争取来的，而不是靠等待和施舍来的。正是出于这样一个认知，我参与了这一请愿行动。

其七，你说指望通过刘荻一案来促进大陆的法制建设是并不现实的，我不同意这种看法。社会的任何进步都是一点一点累积的，想一掘而就既是不现实的也是会走向反面的。法制建设也同样如此。就目前情况来看，刘荻案必将触及我国法律的一些不合法理和侵犯人权的律文。如果我们努力到位，就有望促进相关法律的改革。这本身就是对法律建设的促进和推动。

其八，当今天下，科技的高速进步，人性的日益沉沦，以及诸多的发展困境正使世界走向嗜血厮杀弱肉强食而又剧烈动荡的丛林时代。在这样一个严峻的形势下，惟有进行政治体制的改革，尊重人权，实行民主，建立公正社会，才能收拾民心，激励民志，才能实现国家的长治久安和人民的幸福安康。舍此而无它途。所以，我相信有远见的中共当局会妥善处理刘荻一案，正像刘荻的祖母所说的那样：如果刘荻有罪就判她犯罪，但是如果她无罪就应该立即释放。

最后，让我们一起为刘荻早日平安回家祈祷!

云生

20030311

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附不锈钢安魂曲2003-03-10.23:14:00 的帖子

好比有两条路----

一条是大家和中共达成某种默契（比如不借此事继续为难它），当局马上释放刘荻，但释放的理由却是什么“取保候审”；

另一条是为了避免“私下交易”，理直气壮要求中共公开审判给个说法。

请问先生选择哪一条？其他朋友又准备选择哪一条？

我本人除非确认刘荻自己选择宁可坐牢也要讨说法那条路，否则我不可能选择它的，我没有这种权利。

不知道你经过六四没有。六四期间，学生们最时髦、也是最糊涂的一句话就是“我们决不能被党内斗争所利用”，并因此拒绝同党内改革派相机配合---结果如何呢？善良的愿望却反过来导致了六四被保守派利用来彻底打垮改革派势力。

你说的大道理都没有错，但目前要是非想同中共在法庭上讨说法的话，最后的结果就是我们什么也讨不到，甚至连“揭露大陆法治黑暗”的这种宣传目的也实现不了---很简单，为了证明自己的抓人有理，大陆一定会用“铁的事实”来重判刘荻等人，但又根本不会给他们公开审理的机会（当然也许大陆出于某种政治考虑、轻判甚至释放刘荻，但如你所说，这属于“不明不白的恩赐”而并非什么“公开公平审判”的结果）。。。请问到时候我们该咋办？？

反过来说，刘荻被救出来了，事实真相还怕不能大白于天下么？到时候中共的法庭不认错，这舆论、人心的审判还能不明明白白么？

指望通过刘荻一案来促进大陆的法制建设是并不现实的，也是刘荻本人所不应该承担的。我们现在有一个民主同志被抓了，我们需要救他们出来，就这样。

答张三一言君的“法制颂纳粹颂奴隶颂奴才颂”并与不锈钢安魂曲君商榷　　

关键是要解决权力的归属和授与问题。否则，墨缸里捞出的东西哪有不黑的道理？！

但是，饭要一口一口的吃，路要一步一步地走，凡事总得有一个过程。

从思想无罪和司法公正的角度来解决刘荻案，其目的就是为了变恶法为善法，实现真正的法制精神，从而杜绝类似刘荻案的发生。

如果我们不从司法角度解决问题，怎么能印证它是恶法，又怎么能让更多的人认识到它的危害和罪恶，从而为它的改变铺平道路。不要惧怕恶法，只有面对它，才能改变它。这是我们不能回避的选择。

我知道，有关如何援救刘荻，大家有不同的意见。但是，我认为，千万不要搞成暗箱操作和私下交易，更不能接受不明不白的“恩赐”。否则就会使许多人寒心，对中国的民主化事业造成伤害。这不是刘荻一个人的事，而是关乎千千万万人的事。我们寻求刘荻案的公正司法审判，就是为了实现真正的法治，为思想自由和司法公正开辟道路。

我想这也一定是至今仍身陷黑狱的刘荻们的意见。

望我们继续努力。

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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