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劳动价值论其实是＂燃素论＂的翻版

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劳动价值论其实是＂燃素论＂的翻版 -- Anonymous - (3862 Byte) 2002-10-22 周二, 上午11:23 (1089 reads)

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标题: 给樊教授和寒教授上一课马克思主义的劳动价值论 (559 reads) 时间: 2002-10-23 周三, 上午7:55

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

从上文看来，樊弓教授的“劳动价值论”来自中学的统编教材。中学的马列主义教书匠们教起书来还是满称职的，糊弄起中学生、大学生自不再话下，甚至教授都受到多年“马列主义”的愚弄，而不自知。

中学课本里恰恰没有介绍马克思是怎么证明价值的客观存在性的。樊教授如果不忙的话，不妨翻到“资本论”的第一章：商品。我在这里也介绍一些马克思是怎么证明这个概念的客观存在性的。

马克思说，商品是用来交换的劳动产品，有使用价值和交换价值两种属性。不同商品可以按一定比例互相交换，是因为商品的某一属性有可比较性。使用价值是不能用来比较的。比如多少马铃薯的卡路里相当与一尺长的布？没法比较。交换只能比较商品的共性，而商品的共性是都包含着一定量的劳动。因而，商品的交换价值或价值，就是由商品包含的社会劳动所决定的。

就是这么个逻辑。打个比方。在实践中，人们感到有些东西重，有些东西轻。经过长期的科学探索和总结，人们抽象出“质量”这个概念，用以比较物体的这个物理属性。我们的樊大教授说了，哪来的质量？都是秤决定的。在中国是九两，在美国就成了一磅。在地球，我樊某举不起一个一百斤的哑铃，在月球，哑铃就象玩具。全凭我直观感觉而已。有人说，九两不是一磅么？让我们反问一句，九两是一磅么？照樊教授的逻辑，有人喜欢一百块钱买一件东西，有人喜欢十块买同一件东西，这个东西就没有客观的交换价值了；那么，有人决定五两是一磅，有人决定八两是一磅，是不是这个东西就没有客观的质量了？我们把樊教授的结论再延伸一下，虽然有人花不同的钱买同样的东西，有人拿不同数量的货币互相交换吗？有人拿一百块钱换十块钱吗？虽然具体的商品价格随供求波动，当用来衡量商品价值的客观尺度-货币，是不能轻易波动的。这就跟物理当中用特定条件下一定的物质的质量充当普遍尺度一样。

马克思对劳动价值论阐述的逻辑是建立在经验基础上的。这个经验就是人类社会活动的特点。人的活动是以抽象对象为中介物的，没有抽象的中介，人类的社会活动一秒钟也不可能进行下去。樊教授在渴的时候会说喝水，而不是指着某一个具体的龙头嗷嗷乱叫，这是在社会活动中学到的习惯。

在人的探索活动中，人们也要抽象出一些对象。质量是一个例子，樊教授说的“燃素”也是一个例子，一个不成功的例子。但是，要注意，今天我们熟悉的一些抽象，比如国家、民族、锄头、灯笼，一样有可能被人的活动所超越，被抛弃。重力是我们熟悉的一个抽象，在广义相对论中，这个抽象也是不存在的，是用物质的空间属性来代替的。人的交换活动同样要通过客观的、抽象的中介，这个客观的抽象就是价值，货币的出现标志着这个意识的创造获得了真身。没有客观的价值，交换是不可想像的，是毫无理性的行为。价值这个概念在交换活动被纯粹的分配取代之后也会被人所抛弃。

寒树教授的问题就更有意思了。用个比方来说明：我们说椅子是人创造的、用来坐的东西。寒教授反问我们，有的人的椅子就不是坐的，是用来看的，是用来当柴烧的，是用来处死人的，我的椅子也不是人造的，而是河边捡来的一块石头… 我们说，只要人们用来满足“坐”的需要的普遍方式是制造椅子，而不是从河边捡石头，只要人们制造椅子的普遍目的是用来坐，而不是用来当柴烧，椅子的概念就没有过时。同样，只要交换活动还是人类财富分配的普遍方式，而不是小孩子们过家家中的游戏，劳动价值论就没有过时。想想那个卖签名的明星，他的交换活动有多大的普遍意义？至少我们知道，吃不饱穿不暖的饥民们是不会在意这样的卖主，而这个群体的数目是以十亿来计量。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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使用价值也可以抽象化，这是效用论的基础。所以马克思的论证有问题。 -- bjxz - (0 Byte) 2002-10-23 周三, 上午8:29 (354 reads)

好评论 -- 随便 - (130 Byte) 2002-10-23 周三, 上午8:22 (414 reads)

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