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主题: 资本主义与失业（下）
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作者 资本主义与失业（下）   
所跟贴 资本主义与失业（下） -- Anonymous - (6232 Byte) 2002-7-18 周四, 下午1:01 (659 reads)
林思云
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游客
文章标题: 重读马克思――也与樊弓先生商榷 (644 reads)      时间: 2002-7-18 周四, 下午9:27
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

重读马克思――也与樊弓先生商榷



林思云





记得小时候最不喜欢的就是政治课，最没有兴趣的还是政治课，那时最盼望的就

是有一天能取消这种死记硬背折磨人的玩意儿。中国大陆出身的网友，恐怕很多

人都有与我一样的经历和心情。看来大陆那种马克思主义灌输方法实在不很高

明，把马克思抬得太高吹得太大，马克思的书捧得比圣经还要神圣，一点都怀疑

不得。凡事物极必反，试图让人们相信马克思主义是万万能的强制教育，最后反

而使人们认为马克思主义是万万不能的，是一点用也没有的废话空话。推论到中

共的党员干部都爱说废话空话，那马克思自然就是废话空话的祖师爷，所以饱学

马列的党员中共干部才会搞成这个样子。



出国后这些年来，不知什么缘故，对马克思又有了新的兴趣，重新读了一些外国

人写的关于马克思主义的评述，不禁感到眼光大开，斩有收获。不知樊先生近年

来有没有重新读过马克思的书，我想一定不会让你失望。我以为樊先生对马克思

主义有一点误解，特此商榷。



首先我感到樊先生此文有一点形而上学的微瑕。以前和芦笛为形而上学这个词还

争论过，不过我还是认为“形而上学”用在这里是最恰当的表述。我们谈论无产

阶级、工人问题，不能用今天西方国家的情况来举证。因为马克思是根据一百多

年前西方国家的情况，得出人类应该走社会主义道路的结论，我们要尊重当时的

历史。比如樊先生曾有这样的述说：【可事实恰恰相反。美国虽然正处于经济危

机之中，其失业率 5.9% 应该是全世界最低的若干国家之一。林思云先生的两

个＂主要原因＂，在此都对不上号。】



美国现在失业率是5％，不等于过去也是5％，更不等于将来也会是5％。把美国

的失业率视为静止不变的定数，难免出现形而上学的影子。樊先生也提到过美国

曾有过25％的失业率，如果那时候有人根据这个数据得出“美国是全世界失业率

最高的若干国家之一”，这样的话怎么能经得起时间的考验？尽管美国现在失业

率低，但美国并没有找到根治失业的方法，今后再次出现25％的高失业率，也不

是完全没有可能。在马克思那个年代，美国的失业率可没有现在这么低。



樊先生还有这样的述说：【林思云先生所说的五六十年代中国工人阶级＂扬眉吐

气＂，那不过是个虚无缥缈的童话。除了凭票供应的短缺商品，社会主义制度下

的工人从来就没有享受过西方工人所拥有的经济权利和政治权利。】



当今西方工人（现在更多改成公司职员了）的确拥有中国工人从来没有享受过的

政治和经济权利，不过二次大战前，再往前推100年前西方工人有这样的权利

吗？二次大战前西方国家工人的生活状况，还可以从很多小说电影里了解到，最

容易看到的就是卓别林的电影。在卓别林电影《摩登时代》《城市之光》里的那

个被老板随便踢出厂门，被警察胡乱抓进监狱的无产阶级流浪汉，又有什么政治

和经济权利可言？卓别林的表演虽有夸张，但他电影的社会时代背景却是真实

的，否则卓别林的电影也不会受到那么大欢迎。与卓别林电影里的流浪汉相比，

中国五六十年代工人阶级，难道不应该说＂扬眉吐气＂吗？



从早期的好莱坞电影，我们也可以看出一个与现在截然不同的特色：电影里面的

警察都是反面角色，都是欺压老百姓的愚蠢打手。劫富济贫的小偷、强盗反而是

电影里歌颂的正面人物。卓别林就经常表演与警察周旋的侠义小偷，偷一些东西

送给比自己更穷的人。而现在好莱坞电影里面的警察都是一心保护老百姓的大好

人，再没有歌颂劫富济贫小偷的电影。因为现在有国家政府救济穷人，根本不需

要这样的义偷了。



1950年代美国曾搞过一场反共运动，凡是信仰甚至同情共产主义的人都有罪，有

名的人物都要出来做公开的反共表态，卓别林也因为同情共产主义被迫离开美

国。虽说后来美国为此事到了歉，但也说明当时共产主义如火如荼的发展景观，

否则美国为什么会这么害怕，要冒着违反“信仰自由”人权理念的作法来反共。

当时反共最积极的就是国会议员尼克松，后来尼克松作为第一个美国总统访华时

曾说：“我不怕人们说我亲共，因为大家都知道我是最反共的。”



100多年前无产阶级的待遇与现在完全不同，老板对待工人用“剥削”这个词，

也有一定的道理。现在我们的“五一国际劳动节”，就是纪念美国芝加哥工人为

了争取8小时工作制发起的劳工运动。为什么要争取8小时工作制？因为那时的

老板不顾工人的身体健康，往往要让工人加班加点干十几个小时工作。我们现在

的8小时工作制，是工人前辈斗争的结果，不是老板发慈悲出来的。然而现在中

国的工人阶级又有不少失去了这8小时工作制的基本权利。不少私营或外资老

板，给工人制定计件工作制或定额工作制，很多不熟练的工人在8小时内干不完

定额，只好被迫加班。据说这样的情况现在还不少见。现在的中国工人与五六十

年代扬眉吐气的工人相比，岂不是一个天上一个地下？



樊先生说：【欧洲、日本、加拿大都有相当大的社会主义成份。其失业率高居不

下，不是因为搞资本主义，而是因为搞资本主义不彻底。】

这个论述我赞成，不过二战以前欧洲、日本、加拿大都是100％的纯种资本主义

国家，并没有社会主义的成份。二战后这些国家也是借鉴马克思主义学说，理解

了工人问题是资本主义社会的根本问题，这个问题不解决，资本主义就要灭亡。

所以二战后这些国家才搞起保护穷人的高福利社会保障体系，引进了社会主义的

成分。有一段时期欧洲的企业国有化风潮也很盛行，1980年代英国铁姑娘撒切尔

大刀阔斧私有化，才扭转了这股风潮。



马克思的学说现在看来有很多已经过时，比如无产阶级必然会越来越穷，即所谓

无产阶级贫困化的论述。当然马克思主义的核心还是阶级论，首先提出了无产阶

级问题。正因为马克思的理论有道理，19，20世纪有多少中国人外国人曾为了马

克思的共产主义理想而奋斗献身。这些人很多都是饱读经书的知识分子精英，陈

独秀李大钊这样有识之士提出在中国建立中国共产党，也不是来自头脑发热的蠢

动。现在很多国家也还有信奉马克思主义的共产党组织存在，马克思还没有被人

们遗忘。



关于资本主义为什么会失业的问题，我还是赞成马克思的看法。资本主义经济学

家老是说有什么“看不见的市场之手”，可是一个国家经济出了问题，最需要这

只看不见的手时，这只手就不见了。正如樊先生所言，西方经济学家喜欢搞另一

只手(on the other hand)的游戏，一会儿他们指责政府对经济干预不够，一会儿

他们又抱怨政府对经济干预太多。既然有一只万能的看不见的“市场之手”，政

府就根本没有必要干预经济，放手让市场自己去调节。如果需要政府出面干预经

济，就说明看不见的“市场之手”并没有那么万能。每次出现经济危机时，原因

是在于看不见的“市场之手”，还是在于看得见的“政府之手”？关于这个问题

资本主义经济学们总是说不明白，不如马克思经济学简单明快：“经济危机起因

于盲目无计划的资本主义大生产”。



樊先生说：【要想帮助弱势阶层和下岗工人，就必须消除创业壁垒，鼓励实业。

而没有彻底的经济改革，没有起码的民主自由，中国是资本主义的优越性没看见

多少，两种制度的弊病全有。这失业问题，也就怪不得市场经济了。】



这段话我赞成一部分。我不认为民主自由对解决失业有直接的关系。阿根廷目前

有20％的失业率，那是因为阿根廷的民主化程度不够吗？如果不是，那又是因为

什么？社会主义消灭失业，资本主义产生失业，这个道理还是对的。



谢谢樊先生的讨论。





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