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从来没有过“不不屈于威武”的那类“独立”---简答魏碑

安魂曲
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 12787

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标题: 从来没有过“不不屈于威武”的那类“独立”---简答魏碑 (303 reads) 时间: 2002-3-29 周五, 下午1:35

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1。大家都应当去尽力争取“最好气候”？理所当然，但要有适当规则，不能不择手段；

让民意这支“看不见的手”来自动调整？对非专制国家可能可行，可是在中国多少年来

都被“自动调整”到什么地方去了，你又不是不知道。

----你说的中国“多少年来”的经验不过就是过去100年（其实是上世纪前50年）的经验，样本太少，沧海桑田，因此并没有一定的说服力。照您的逻辑，中国几千年知识分子都多半是些没有脊梁骨的赖皮狗，我们今天就更有理由怀疑“独立知识分子”能够真的“独立”，更不要说救国了。

2。“中产阶级”主要是一个经济概念，不错。因为在西方，经济独立基本上可以保证

知识和独立性的获得，所以“中产阶级”可以基本取代独知的概念。

----拥有知识并不能保证你比别的普通人更具民主素养，比如今天大陆的知识分子，就不如一个蒙古的牧民更懂得民主是怎么回事。你认为“中产阶级”是为了“保证知识性和独立性的获得”，我却觉得照此逻辑，任何一个自己挣钱的人都可以保证“独立性的获得”。至于“知识性”，在我看来其实并不重要，重要的是“经济基础决定上层建筑”，这种“经济基础”才是美国中产阶级独特价值观的保障。你觉得成为中产阶级的最重要特点不过是能“独知”，而我觉得这种认识实在有买椟还珠之嫌。对了，不要忘记美国中产阶级主流可是信教的，信教和“独知”，本身似乎很有点不那么协调。

3。本人讲的独知，道德居于次要地位。独知只是在讨论政治时有一个比较超脱的位置，

但他们总的说来绝没有高人一等的身份。

----“超脱”本身就是一种正面评价，我连他们“在讨论政治时有一个比较超脱的位置”这一点都不相信，因为道理很简单，作为一个中国人，你想“超脱”，能“超脱”得了么？谁真要这么自我标榜，那么要么就是为显得自己卓而不群而为“超脱”而“超脱”；要么就更坏，是明明自己一点也不超脱（比如芦笛，整天扫荡民运找人吵架，他能超脱什么？），甚至趋炎附势，但为了给自己的政治立场披上一层皇帝的新装，或者让自己显得比辩论对手更“超脱”，更居高临下一些，这才刻意把自己打扮成什么“超脱”的“独立知识分子”----还是我以前那句话：请问奸坛上下，谁不是“独立知识分子”？既然大家都是，它岂不是一钱不值？

----安魂曲最看重的，其实是“贫贱不能移，富贵不能淫，威武不能屈”这三条，显然，其中的“威武”只能是今天的当权者中共-----假如明明是在那里“屈于威武”，却要把自己这一肯定会和大多数有气节人士不同的立场炫耀成为是什么“独立”，是“既不不屈于威武也不屈于威武”，那不是荒唐么？

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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“贫贱不能移，富贵不能淫，威武不能屈”？这才是过时过分的超级独知 -- 魏碑 - (118 Byte) 2002-3-29 周五, 下午2:03 (134 reads)

笑话！民运难道就非得“贫贱必须移，富贵不能少”么？请问从何得出此结论？ -- 安魂曲 - (558 Byte) 2002-3-29 周五, 下午2:53 (125 reads)

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