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这次本人认同樊弓。

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回答你的问题 -- Anonymous - (1458 Byte) 2002-2-19 周二, 下午1:32 (307 reads)

安魂曲
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 12787

经验值: 0

标题: 对樊教授回答的回答（黑体字是安魂曲的回答）---- (280 reads) 时间: 2002-2-19 周二, 下午2:36

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

老安也钻牛角尖了。

回答你的问题：

>1）92年奥运会花样游泳裁判按错按钮，最后就是补发加拿大选手金牌---请问这算不算判例？

答：是判例，但我认为这是错误的判例（这只是您的个人理解，要否定以前的判例，必须首先由相关体育组织遵循一定的程序进行，否则该判例就属有效）。即使那个判例成立，也不说明这次正确。因为这次

没有程序公正（理由？证据？程序？）。

>2）假如您坚持那一次补发金牌也属错误，那么请问，您如何能确定当时的规则已经覆盖了

>“裁判按错按钮”这种极特殊的情况呢？！

答：不会按电钮就不要当裁判。(第一，您是不是不会打字就不要写文章呢？第二，假如是电钮自己出了故障怎么办？？第三，哪里有“不会按电钮就不要当裁判”的裁判聘用“规定”呢？！）

>3）您怎么知道ISU,IOC裁定“裁判放水”没有“依程序确认呢”？！您了解相关程序么？

>（有的体育组织程序很复杂，但有的体育组织调查程序也许就真的很简单，您可以批评这

>个程序本身，但却不能主观判断人家违反程序）

答：（I） ISU 官员在记者招待会上说没有规则可循这就对了，既然“没有规则可循”，那么IOC,ISU自然可以“便宜行事”，又何来违反“程序公正”之说呢？；（II）证明自己履行公正程序是 ISU

和 IOC 的责任。只要他们没有作出合理解释，就说明没有履行程序错。ISU和IOC没有向公众做出合理解释的责任和义务，除非当事人把他们告上法庭，对任何社会组织违反“程序公正”的指责要么必须有相关条文作基础，要么必须通过法庭裁决，这也是“程序公正”的要求；（III）ISU 事先决定，调查从星期一开始，但上星期六 IOC 抢先决定，哪有程序可言调查提前得出结论甚至提前开始调查，属于ISU内部事务，人家对外宣布的时间表没有道理反过来约束人家自己，不能因为人家今天说了要明天做这件事情，今天下午做完了就一定是“违反程序”（我相信决定提前拿出调查结论也一定遵循了ISU的决策程序）。另外，所谓IOC“抢先宣布”没有得到ISU的认可是不可想象的，否则ISU为什么不出来说话？！。

>我觉得，这件事情值得我们思考之处在于：对一件自己无法判断是非的事情，我们又根本不

>清楚是否“程序公正”的情况下，是不是自己心里还是要暂时按“结果公正”（其实是陪审

>团自由心证）的原则去判断（或者干脆不判断）呢？----不然的话，就“善”，“美”既没

>有了，“真”也是想象的。

这不是“一件自己无法判断是非的事情”。直到现在，ISU 还无法证实法国裁判有什么错还是那句话，别人没必要向公众“证实”什么，处罚裁判明显是其内部事务（要不是媒体泄密，甚至处罚本身都会完全不公布）。另外处罚错了法国裁判自然不会放过ISU，又何必为她担心？！

事情很简单，仓促改判，遗患无穷也许确实有“遗患”，显然一成不变最安稳，但既强调“程序公正”，又何必担心“遗患”这类“功利”，“结果”的东东？

老安希望加拿大大赢，我也一样别说，我倒还真的没有爱加拿大到那个程度，我对俄罗斯更有好感，但正如我以前所说，这次实在是太不像话了。

但我可以接受公正程序下的不公正结果，但绝不接受不公正程序下的所谓“公正”结果（前面说了那么多，无非要指出您实际正在“决不接受俺心目中主观认定的“不公正程序”下的结果，即使大多数人认为公正”

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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