邑水寒
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加入时间: 2018/10/23
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作者：邑水寒 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
https://pincong.rocks/question/2748
如何让大陆民众相信民主自由的中国一定比现在好？
现在大陆的社交网络上有这样的趋势，你只要说民主自由字眼的，都会被人（真不一定是粉红，而且极大概率是自干五）说你被洗脑了。
说的没错啊，像美国这样的强大的民主自由的灯塔国，这个国家照样有肮脏见不得人的勾当，比如（常春藤名校捐栋楼就能进）（枪击案泛滥）（吸毒盛行，尤其是大麻）（选举制度洗脑严重）（美国的腐败是合法的腐败，典型就是游说制度）
但我举这些美国的缺点并不是我今天要说的重点，重点是正因为美国这种国家也不干净，很容易被自干五拿来当做攻击所谓“美分”们的武器，而且这些美国的这些缺点，竟然都是对的，竟然很难反驳，（我本人亲自去过美国，今年夏天也要去美国读研，现在拿到了保底院校的offer），美国的这些缺点就是缺点，没有辩解的余地
尽管我不得不承认，自干五们、五毛们说的很多话都很有道理，比如（如果没有共产党，西藏新疆贵州这种鬼地方能发展经济？）（中国基建天下第一）（我们的征途是星辰大海）（华为牛逼！）。。。但是我内心里始终绷紧一根弦，这样的中国不是我想要的中国，伟大的中国不能仅仅在军事经济领域多面开花，更要在人文关怀上不能太差（中国人多资源少，这样的国家人文关怀上我认为确实可以比不上经济军事领域重要）。但是现在习近平修宪无限连任是闹哪样？现在这个墙越盖越高是闹哪样？红黄蓝成都七中直接把屎盆子扣在家长头上你是不是很无耻？？？。。。。。
中国的黑点我就不仔细展开了，上品葱的不都是这样吗？或多或少对这个体制不满
现在好了，正是因为现在的中国，一个GDP第二的中国，一个在军事科技领域仅仅比美国差的中国，一个吃穿不愁的中国，让广大的民众由衷的相信现在的中国已经足够好，不需要改变
你说要民主自由，他们会举出印度这个民主国家的败类（人口多，和中国一样，印度却没有像共产中国一样强行走了工业化道路，到现在也是一副不争气的样子），而且中国在很多方面和印度太像了，不得不让人民怀疑如果中国走上了民主自由的道路，那可能中国只剩下没卵用的民主自由了，这样的中国你要吗？
你说要推翻中共，他们会举出苏联解体的例子，太经典了。都是强大的帝国，让苏联解体后，也没有民主到哪里去，也没自由到哪里去，梅普二人天天跳二人转。这样的解体后的中国也是你想要的吗？
我哑口无言，中国和印度俄罗斯这种国家太像了，人口如印度一样多，领土科技方面和前苏联差不多。按照现在给出来的例子，貌似民主自由后的中国确实不太行
我害怕了，我害怕就算中国民主自由了，生活水平再也回不到现在的样子了。我们中国可不是幸运的欧洲小国，跟着欧盟美爹屁股后面就能有肉吃。我们中国人那么多，领土又那么大，科技领域还不能完全媲美欧美，到时候很有可能经济变得一塌糊涂，人民会像俄罗斯人怀念苏联那样，可笑的想继续被共产党压迫。再加上多年来的洗脑教育，根本不知道如何选举，怕最后民主变成民粹。。。
看看六四学运时候的那些学生吧，你敢把中国的未来交给这群天真幼稚的学生们？看看除了欧美日以外的民主国家吧，这些国家可没有什么老本可吃，该穷困穷困，该弱小弱小
但是现在的中国更不是我能接受的，“生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，二者皆可抛”
这些民主国家有着我不能抗拒的最大优点，自由。这种自由是不会因为台湾人在游戏里说了几句习近平坏话就会被全steam下架的自由；这种自由是遇到政府部门耍流氓的时候，能够像穿着黄背心的法国人一样敢对着强权斗争到底的自由；这种自由更不会因为上个GoogleYouTube就会被封杀的自由。而这个自由对我而言甚至比民主要更吸引人
那么我的问题来了：如何让现在的大陆民众（很可能是自干五，甚至是最普通的民众）相信推翻共产党后的生活一定会比俄罗斯、印度要好？我们有着太多的反面例子了，越来越少的人都不相信海外民运的这些幼稚的说辞了（说的就是你，youtube上的吴建民！更不用说愚不可及的法论功势力）。未来的民主中国建国后，如何在考虑到中国实际的条件下，尽可能的快速实行民主，而且不得过于伤害经济的条件下?
希望葱友们给一个完美的说法，否则包括我在内的很多大陆民众很难相信你们，不能相信你们，就不会有群众揭竿而起，他们反而会嘲笑你们说你们被民主自由洗脑了呢！
完美回答在这里:
目前不可能，除非经济变差民不聊生。
大部分人对体制并不关心，只关心自己的生活状态。说白了，自由民主不是目的，目的是过得更好。
就好像很多人抱怨上班各种受限制，见客户低头哈腰。但你给他说辞职去流浪呀，流浪汉最自在，也不需要跪舔老板和客户，不用打卡加班，他不会去。
所以，自由永远不是目的，只是手段。这个手段能达成“更好的生活”才有市场。
事实上如果不是美国这个世界最富强的国家撑着，如果民主国家都像印度伊拉克一样，这个理念在全地球都推销不出去。之所以还有人谈论民主制度，就是因为美国强盛而已。绝大多数向往自由民主的人，都心怀“如果我们改成这个制度，就可以像美国一样强”的梦/幻想。
但目前的现状，中国竟然凭借一个不民主的体制，渐渐也强了起来，甚至超过了一些民主国家。而且因为时间比较快，对于大多数中国人来讲，他们对强盛的体感是非常明显的。
这是很多民主国家非常不理解中国国情的一点，就是大多数中国人，真的穷过，穷得历历在目。
在30多年前，中国还在用“粮票”，就是说，最基本的粮食都无法充足保障，要计划省着吃。
那时候结婚还在说“三转一响”。三转是自行车、缝纫机和手表，一响是收音机。这就是很奢侈的“大件”了。注意，这个手表可不是什么劳力士，只是国产上海、海鸥手表，现在也就几百块的玩意儿。
你可以说那种穷困就是这个独裁体制造成的，这也不是不可以，但架不住中国自己改革了。你怎么办？假设中国没有改革，发展到今天，肯定无数人向往新的体制。
所以从这么穷的时刻走到今天，成为全球最大的奢侈品消费国之一、最大的汽车市场之一、最大的旅游输出国之一，这些都是民众生活品质得到提升的干货。然后你给他说，你们不如换个体制吧，怎么能得到大部分人支持呢？
就好像你五年前还穷得吃上顿没下顿，然后进了家公司，这五年薪水涨起来了，买房买车了，然后有猎头给你说，你们公司老板太独裁了，不如换家公司。
你肯定问呀，换可以，待遇如何？然后猎头说，说不好，也许比你现在好，也许回到五年前所有家当都赔光。你可能会打他吧？
然后猎头说，你这人也太没追求了，只看利益，就和猪一样，你们公司连骂老板都不可以，还不让上网（很多高科技公司是不能自由上网的）。人最重要的就是自由你不知道吗？
估计你刀都提在手上了。
所以在目前这个时代，正常的思路就是不要和中国人推销新制度。要等中国经济崩溃。
从我个人角度，我也没觉得民主制度一定好。在漫长的历史长河中，当前人类的体制都太短，需要更长时间的验证。毕竟美国的强盛因素太多，并不能代表体制多优秀。比如地利因素占了两次世界大战的大便宜。
同时也有很多同样采用民主制度的国家更衰败作为这个体制的反证。至少说明体制这个东西不像科学一样，能够在人类社会成为普遍标准。
另外如果非要在当前这个时间节点推销民主制度，最好避开美国意识，因为绝大数中国人不相信美国希望中国过得更好。
逻辑很简单，现在中国已经是世界第二经济体，但却是一个“落后”独裁的政治体制。那么美国会愿意帮助中国换成“先进”的政治制度，成为世界第一吗？
恐怕大多数中国人是不相信这个逻辑的。他们只相信美国绝对不愿意中国成为世界上最强大的国家，不管用任何手段都会阻止这件事发生。他们只相信美国希望中国变差。
所以越是美国主张中国应该民主，或者任何人以美国意识向中国输出民主，都适得其反。
前面有个哥们说得特别好“從來革命就不是為了更好的未來, 只是想單純的反抗現在”。
只要现在中国人还没有觉得日子艰难，任何体制推销都是伪命题。
旁白:期待继续N年的中国崩溃论,目前这种崩溃论已经有了:2019是前十年最差的一年,但可能是后十年中最好的一年
作者：邑水寒 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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zt:如何让大陆民众相信民主自由的中国一定比现在好？
