邢国鑫
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作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
[转贴]住宅空置率怎成了哥德巴赫猜想
champagne 于 2010/8/2 10:59:06 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
东方早报 胡安东
拿用电量和熄灯率调查中国住宅市场的空置率的确是历史创举，这就像安阳市民侯某花了28年时间，表示自己已经演算证明了“哥德巴赫猜想”那样刺激，但结果很悲壮——当演算稿纸被一麻袋一麻袋送至权威机构时，大多被认为是白费工夫。
当然，将这个堂·吉诃德式的故事移植到今天的楼市，遭遇也大抵相同，面对“6540万套空置房”的民间猜想，权威机构同样表示出了一贯的不屑，认为此组数据荒谬至极，毫无科学可言。其最强劲的反驳是，房改以来，我国住宅建造总量不过7000万套，如果6000万套空置，岂不有90%人口露宿街头？
占有数据优势的权威机构自然会“引经据典”，况且空置率的定义、种类、算法也如“鸡同鸭讲”。但权威机构真就那么能够轻易地推翻民间版的猜想？我看且慢定论。央视《经济半小时》记者日前选择北京周边不同类型的地产项目作了调查，结果发现，在最早建立卫星城的昌平、教育地产集中的沙河、上轮市场开发的热点燕郊，其入住率都不容乐观，有些别墅区空置率甚至达40%以上，早就超过了国际警戒线。
为什么在空置率问题上，民间版与权威版有如此之大的认识差距，很大程度上绝非数据推演和论证上的不统一，关键是两个人群在住房问题上的情绪表达不一。其实，用类似“旁门左道”验证空置率并非今天才出现，早在几年前，民间就有“水表验证说”、“数灯验证说”、“车位验证说”。那么，在如此混乱不堪的数据面前，为什么官方一直不拿出最终能够说服人的数据鉴定？
究其原因，是官方统计部门的“责任边界”不清。数据来源五花八门。特别是本意为摸底的全国住房普查喊了近10年，至今仍无结果。如果没一个独立、专业的部门出面展开调查，只是依赖于开发商和物业部门的“报表”数据，甚至任由一些专家在支离破碎的统计数据面前作出武断的分析，空置率问题不成“哥德巴赫猜想”才怪！
此外，行业机构也忘记了基础数据研究。眼下，研究楼市政策的智库重形势分析，轻数据调查；重商业功能，轻公益课题，其大量身影不是在论坛，就是在开发商主办的秀场上，甚至沦为开发商的御用发言人。而调查出像空置率那样的数据，恰恰需要付出艰辛的努力而不怕吃力不讨好。
全国究竟有多少空置房以及由此造成的“消息”发酵，不仅会影响到国家对下一步楼市调控的判断，还会引起公众对住房资源浪费的担忧，甚至是对住房不公的情绪宣泄。可见，摸清这组数据除了抑制投机和利于高层决策外，还关系到“十二五”期间，中国房地产究竟有多少家底、需要多少家底的量衡。（作者系中国房地产研究会研究部主任）
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回帖人：论坛用户之一 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:13:38 沙发 再去微评抢个沙发 这是一个很怪异的现象。作为业内人士的本文作者不清楚房地产准确信息，业外的我们就更不清楚了。经常在同一时间，有关房地产的某个信息完全相反。 回复 | 引用
回帖人：salem6 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:19:08 第 3 楼应该比6500万套严重得多，否则数据早拿出来了 回复 | 引用
回帖人：wyjjj 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:20:30 第 4 楼他们就是不说，让你猜。你猜对了，他们说错的。 回复 | 引用
回帖人：bfmhlynx52 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:20:28 第 5 楼电视上不是播了一个暗访的节目吗？能说明一些问题。 回复 | 引用
回帖人：lbkillest 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:31:47 跟贴回复： 第 6 楼在这个地方，要了解真实的东西很困难，不管是一段历史，还是一个数据。总有人来捣乱，哈哈。
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回帖人：荒旦 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:37:39 第 7 楼6540万是国家电网6个月电表数为零的数据，不是民间的数据。 回复 | 引用
回帖人：她没内衣 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:37:42 第 8 楼不说是为你好, 一切为了吻腚, 一切为了喝血, 你现在看到暴露出的问题还只是冰山的一角而已 回复 | 引用
回帖人：荒旦 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:40:49 第 9 楼这6540万不但包括商品房还包括旧的公有住房。
跟那7000万有重合部分但还有很大一部分不在那7000万里 回复 | 引用
回帖人：可可西东 影响力指数：1+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:43:32 第 10 楼文章提交者：荒旦 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
6540万是国家电网6个月电表数为零的数据，不是民间的数据。
你还当真了？牛刀怪不得要发财。 回复 | 引用
回帖人：刚路过看看 影响力指数：1+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:44:28 第 11 楼人家在北京城里有一个小房间，到城外去买一个大点的房子，为了将来拆迁或者改善住房条件准备。
这个有什么错吗？ 回复 | 引用
回帖人：刚路过看看 影响力指数：1+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:46:33 第 12 楼北京4环内的地产，逐步是国家控制了。
就是说，只要是在四环内的老一点的6层以下的楼房，将来全部都要搬迁。
所以，很多北京人就赶紧想办法了。 回复 | 引用
回帖人：hessischer 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:46:24 第 13 楼综合空置率（广义空置率）不到4%，狭义空置率不到1%。 回复 | 引用
回帖人：刚路过看看 影响力指数：1+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:48:06 第 14 楼那些所谓的空置房，不都是城边上的新楼吗？
那样的房子，要是我买也就出租，自己根本住不了。 回复 | 引用
回帖人：猫思猫想4 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/2 11:55:08 第 15 楼公信力=0的国度，还想怎地
天津上演最大空城计 大量空置房拷问房产政策
2010年08月02日 07:44 CCTV
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=3&id=6371174&page=1
昨天我们为您介绍了在北京京郊上演的空城计，今天我们来看看天津的情况。从2007年到现在，天津建起了不少新城，号称是亚洲地区最大的别墅区，五星级酒店、温泉城、商业街、高尔夫球场一应俱全，这里的入住情况现在怎么样呢，一起看看记者的调查。
卫星地图上，划红线的这片区域叫红磡领世郡，从天津市中心出发，驱车30分钟，记者来到了这里，这个大大的沙盘，将卫星地图上的红磡领世郡描绘的更加清晰，密密麻麻的别墅、花园、洋房，遍布了沙盘，这个高尔夫球场占据了沙盘的大片区域。
售楼人员：这个是你们进来的路，这条路过去的话到那块，往前走，一共160万平方，5000亩，包括这个36亩的高尔夫的区域，正规的一个27洞的国际高尔夫球场，有主要的商业配套。
售楼处的这位工作人员告诉记者，红磡领世郡虽然只是个住宅项目，但它的占地面积，比天津市中心的和平区还要大，相当于8个天安门广场的面积。
售楼人员：小区平均差不多5000亩，主要基本上能住人口可以达到6万到7万之间，咱们住房套数在两万左右
根据楼书上的介绍，红磡领世郡拥有：5348亩原版北美风情小镇，140万平米超大复合型社区，2250亩果岭绿化带，27洞国际标准高尔夫球场，3.4万平米原版美式商业生活配套区。这么庞大的一个楼盘，售楼人员却告诉记者，现房已经所剩无几。
售楼人员：现在就一套新房，现在就仅一套现房，是150号楼这个位置，一楼，高层的一楼。您如果着急用房的话，就只这一套了。咱们的房子都是期房，我就跟您这么说，开发商都是刚盖到三层，就已经拿到销售许可证就给卖了。等盖成了之后，几乎都已经卖完了。
红磡领世郡的开发时间已经有六、七年了，售楼人员告诉记者，卖出去的这些房子也都可以入住了。
销售人员：带二已经都交房了，都入住了，然后这块也交房了，都入住了，这块(尚美园)也都入住了，这个是(汤公房)，这个是通桥，这一块也是别墅，也交房了。
在沙盘的中心位置，是红磡领世郡的商业配套区，根据售楼人员的介绍，这里应该是一个3万多平米的美式商业配套区。按照推测，这里应该非常繁华，但现实的情况是，这里只有冷冷清清的几家店面，走进这家超市，记者看到，它的规模只能算一家小小的便利店，货物的种类也很有限，店主告诉记者，自己的生意很清谈。
记者：平时不来住。
老板：对，平时这里的人，
记者：这个地方就你们一家超市？
老板：对对对。
红磡领世郡的配套医院，不到早上十点，走进医院却看不见一位病人，有的医生聚集在一起聊天，这位医生坐在椅子上开始打盹。在医院的前台，只有一位保安，他告诉记者，这个医院配备了七十多名医生，医疗设备也一应俱全，但前来问诊的人却寥寥无几。
记者：每天能有多少人？
医院保安：每天得有二三十个人吧。
记者：那一天来二三十个人，医生都排不上。
医院保安：那麻烦。
走出医院，在红磡领事郡的主干道上，大半个小时，记者几乎看不见车辆和行人，只看见这位正在打扫卫生的工人。
记者：这是主干道吧。
环卫工人：主干道。
记者：这里的人多吗？
环卫工人：不是很多。
记者：车多吗？
环卫工人：车也不是很多。
记者：他们售楼的人跟我说这儿能住六万人呢。
环卫工人：人是能住那么多，关键是没有那些人来住，有，6万人？怎么可能。
房子都卖出好几年了，还是这么萧条，记者决定到物业中心，打听一下入住情况。
红磡领世郡的开发时间已经有六、七年了，售楼人员告诉记者，卖出去的这些房子也都可以入住了。
销售人员：带二已经都交房了，都入住了，然后这块也交房了，都入住了，这块(尚美园)也都入住了，这个是(汤公房)，这个是通桥，这一块也是别墅，也交房了。
在沙盘的中心位置，是红磡领世郡的商业配套区，根据售楼人员的介绍，这里应该是一个3万多平米的美式商业配套区。按照推测，这里应该非常繁华，但现实的情况是，这里只有冷冷清清的几家店面，走进这家超市，记者看到，它的规模只能算一家小小的便利店，货物的种类也很有限，店主告诉记者，自己的生意很清谈。
记者：平时不来住。
老板：对，平时这里的人，
记者：这个地方就你们一家超市？
老板：对对对。
红磡领世郡的配套医院，不到早上十点，走进医院却看不见一位病人，有的医生聚集在一起聊天，这位医生坐在椅子上开始打盹。在医院的前台，只有一位保安，他告诉记者，这个医院配备了七十多名医生，医疗设备也一应俱全，但前来问诊的人却寥寥无几。
记者：每天能有多少人？
医院保安：每天得有二三十个人吧。
记者：那一天来二三十个人，医生都排不上。
医院保安：那麻烦。
走出医院，在红磡领事郡的主干道上，大半个小时，记者几乎看不见车辆和行人，只看见这位正在打扫卫生的工人。
记者：这是主干道吧。
环卫工人：主干道。
记者：这里的人多吗？
环卫工人：不是很多。
记者：车多吗？
环卫工人：车也不是很多。
记者：他们售楼的人跟我说这儿能住六万人呢。
环卫工人：人是能住那么多，关键是没有那些人来住，有，6万人？怎么可能。
房子都卖出好几年了，还是这么萧条，记者决定到物业中心，打听一下入住情况。
住率，虽然交房的面积很大，但是居住的人很少，假如说咱们这儿的入住率达到一个，就是足够，比如说我明天要四五百斤菜，这个超市只能提供两斤，剩下的498斤，肯定要商家过来注资，来这个地方开店，换句话说，假如说您是干这行的，您也有可能过来开店。因为现在所有问题都是您说的入住率问题，
采访时，当地的这位出租车司机，带着记者在红磡领事郡转了一圈，一路上看着两盘的一座座别墅、洋房，这位司机感慨不已。
司机：这就是红翰，红翰开发商，这个挺有实力的。
司机：这一片。
记者：他们说有和平区那么大。
司机：差不多，就这一圈。
夜幕降临时，记者再次来到红磡领领世郡，灯光最亮的地方就是这个商业区，但依旧是冷冷清清，晚上八点刚过，唯一的这家超市就已经关门。主干道的两边一片漆黑，在偶尔驶过车辆的灯光照耀下，才能隐约看见一座座别墅的轮廓，小区的洋房里，一栋楼仅有两三户亮着灯。
我们走访的这个红磡领世郡，是天津赫赫有名的明星楼盘，2006年包揽天津两项房地产销售冠军，同年还获得联合国生态环境住宅金奖、投资天津优秀楼盘奖、天津市最具市场影响力品牌、天津最具景观价值楼盘，2007年又获得天津最具投资价值楼盘奖。这些耀眼的光环和它今日的冷清真是形成了鲜明对比，明星楼盘为何变成了空置房的密集区？再来看看记者的调查。
“东丽湖畔，万科在造一座城”，打开东丽湖万科城的首页，这一行字便映入眼帘。在距离天津市中心30公里的东丽湖边，这个占地4095亩的区域就是天津东丽湖万科城，这个项目依东丽湖而建，占据了整个东丽湖北岸。是万科开发的最大一个项目。
记者：这一片区域能住多少人？
销售员：(规划)有3万户，大概十五万人吧。
东丽湖万科城有独栋别墅、联排别墅、洋房、小高层，售楼处的工作人员告诉记者，一手房已经基本卖光了，那么二手房的情况怎么样呢？
住率，虽然交房的面积很大，但是居住的人很少，假如说咱们这儿的入住率达到一个，就是足够，比如说我明天要四五百斤菜，这个超市只能提供两斤，剩下的498斤，肯定要商家过来注资，来这个地方开店，换句话说，假如说您是干这行的，您也有可能过来开店。因为现在所有问题都是您说的入住率问题，
采访时，当地的这位出租车司机，带着记者在红磡领事郡转了一圈，一路上看着两盘的一座座别墅、洋房，这位司机感慨不已。
司机：这就是红翰，红翰开发商，这个挺有实力的。
司机：这一片。
记者：他们说有和平区那么大。
司机：差不多，就这一圈。
夜幕降临时，记者再次来到红磡领领世郡，灯光最亮的地方就是这个商业区，但依旧是冷冷清清，晚上八点刚过，唯一的这家超市就已经关门。主干道的两边一片漆黑，在偶尔驶过车辆的灯光照耀下，才能隐约看见一座座别墅的轮廓，小区的洋房里，一栋楼仅有两三户亮着灯。
我们走访的这个红磡领世郡，是天津赫赫有名的明星楼盘，2006年包揽天津两项房地产销售冠军，同年还获得联合国生态环境住宅金奖、投资天津优秀楼盘奖、天津市最具市场影响力品牌、天津最具景观价值楼盘，2007年又获得天津最具投资价值楼盘奖。这些耀眼的光环和它今日的冷清真是形成了鲜明对比，明星楼盘为何变成了空置房的密集区？再来看看记者的调查。
“东丽湖畔，万科在造一座城”，打开东丽湖万科城的首页，这一行字便映入眼帘。在距离天津市中心30公里的东丽湖边，这个占地4095亩的区域就是天津东丽湖万科城，这个项目依东丽湖而建，占据了整个东丽湖北岸。是万科开发的最大一个项目。
记者：这一片区域能住多少人？
销售员：(规划)有3万户，大概十五万人吧。
东丽湖万科城有独栋别墅、联排别墅、洋房、小高层，售楼处的工作人员告诉记者，一手房已经基本卖光了，那么二手房的情况怎么样呢？
中介男：有几百套房。
记者：几百套，什么都有。
中介男：你自己需求什么样的，我们给你匹配，什么样都行。现在卖的还是二手的多。
中介：我们这个我们在这儿快两年了。
记者：房源多吗？
中介女：我们这儿房子也多，肯定有好多套房子给您挑选。
东丽湖万科城的房产中介都告诉记者，手头的房源很充足，保证能找到满意的房子，为什么中介手上有这么多房子呢？
记者：投资的多一些。
中介男：对，房子都没住过人，房子都是空的。
中介女：都是卖完了，但是居住的暂时不包括在内。经常来住的，有一个百分比，经常住，而且晚上肯定回来的占35%。
在这家中介的门口，记者碰到了一位前来看房的女士。
记者：您也来看房子？
女：嗯。
记者：您想经常往这儿住？
女：不在这住，
记者：不打算常住。
女：小孩在市里上学，只能有空过来(住)了。
中介告诉记者，手上房源多，是因为很多业主购买了房子是为了投资，小区虽然开发了六、七年了，但入住情况一直不好。那么真实的情况到底怎么样呢？记者在小区了随机采访了几位业主。
中介男：有几百套房。
记者：几百套，什么都有。
中介男：你自己需求什么样的，我们给你匹配，什么样都行。现在卖的还是二手的多。
中介：我们这个我们在这儿快两年了。
记者：房源多吗？
中介女：我们这儿房子也多，肯定有好多套房子给您挑选。
东丽湖万科城的房产中介都告诉记者，手头的房源很充足，保证能找到满意的房子，为什么中介手上有这么多房子呢？
记者：投资的多一些。
中介男：对，房子都没住过人，房子都是空的。
中介女：都是卖完了，但是居住的暂时不包括在内。经常来住的，有一个百分比，经常住，而且晚上肯定回来的占35%。
在这家中介的门口，记者碰到了一位前来看房的女士。
记者：您也来看房子？
女：嗯。
记者：您想经常往这儿住？
女：不在这住，
记者：不打算常住。
女：小孩在市里上学，只能有空过来(住)了。
中介告诉记者，手上房源多，是因为很多业主购买了房子是为了投资，小区虽然开发了六、七年了，但入住情况一直不好。那么真实的情况到底怎么样呢？记者在小区了随机采访了几位业主。
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回帖人：一览众山小 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/3 9:11:35 沙发 再去微评抢个沙发 明明国外就有非常成熟的控制和减少房地产空置的政策，但房产商们控制了各级决策者，他们不愿出台更严厉的调控政策。
回帖人：狂飙1990 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/3 9:25:07 第 3 楼房产商们控制了各级决策者
[原创]住房空置率到底多少？
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creator 于 2010/6/6 21:27:21 发布在 凯迪社区 > 经济风云
羊城晚报记者在4月9日至6月5日将近两个月的时间里，通过对珠江新城片区、老城区及金沙洲片区、北部片区、南部片区的近三千套存量住宅进行监测统计后得出：广州存量住房空置率高达20.24%，已超国际警戒线的一倍。
而很多网友调侃是20%入住率。
历时近两月调查2959套单位，这是他们的样本，方法是通过物业用电和灭灯等情况。
20%这个数不知道有多少人会相信，很多人坐车经过都认为黑灯很多，不只这个数，而拍照者也认为不止这个数，但是反对者认为拍照时，很多人可能没回家，或者很多人回家就睡了。所以考灭灯不准确。而从物业那里得到的信息有限，也可能不准确。
我建议的方法是：
准备摄像头录像。
以天黑8点开始录像，通过电脑程序控制，没分钟或几分钟拍摄一张照片，一直到半夜。那么就可以获得几十张图片。
通过数图片到底哪些亮过等，或者将这些图片做图像处理平均，也能计算出，哪些亮过灯。
你不用去调查用电用水，也不用一直盯着数，也不用到这个小区里，只用在附近就行。
如果说一天的数据还不行，那么就一周的数据来平均。这样很轻松就能获得这些房屋的空置率，只需要你多开几个小时的电脑，把摄像头架在窗户上就行，如果可以还可以加上望远镜看远的地方。
如此这般只要众网友稍一努力就能获得很多楼盘的入住率。
不是100%准确也是相当接近的。还要统计局干嘛？自己动手，大家来测空置率。
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回帖人：creator 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/6 21:36:46 沙发 再去微评抢个沙发 在搜索引擎输入“摄像头定时拍照”就能下载到软件。很容易实现，只要你有电脑和摄像头。
不过这里可以监视某户人家的起居时间，请不要做非法用途。 回复 | 引用
回帖人：creator 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/6 22:36:45 第 3 楼大家住的附近有没楼盘，试试？ 回复 | 引用
回帖人：脚步轻轻 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/6 23:09:11 第 4 楼记者统计的？还是统计局的数据？这是个问题
20% ，感觉上不止，在上海，如浦东的那些有的楼盘就超过， 回复 | 引用
回帖人：calaf 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 1:22:39 第 5 楼投机成风 空置率不高才怪 还调查 不累啊
这么高的价位 自住能买得起？ 一买就是好几套 能是自住？
粗略估计也在５０％以上 回复 | 引用
回帖人：便便中心 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 8:43:36 第 6 楼肯定是零 里面住满了人民币 回复 | 引用
回帖人：西旗 影响力指数：1+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 9:07:21 第 7 楼央视早做了一期空置我心的节目，发现市场空置率比20%高多了。 回复 | 引用
回帖人：西南偏南 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 9:28:05 第 8 楼此前有消息称上海户均住房数为三套
这样很容易计算出上海的空置率至少为66.66%
这个空置率上面的几位满意了吧 回复 | 引用
回帖人：xuej0114 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 9:58:11 第 9 楼长三角农村，大部分家庭都有2－3层小楼，由于青壮年长期在外打工，空置率70%以上。 回复 | 引用
回帖人：creator 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 10:25:24 第 10 楼大家各执一词，没有准确点的数据没有说服力，所以建议住的地方看得到楼盘的试试。给大家个说法。
呵呵，本来空置多少都不打紧。有钱的继续玩，没钱继续叹，上面只想继续忽悠圈税。 回复 | 引用
回帖人：aimeir 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 14:11:04 第 11 楼说实话，我搬了几次家还没见过小区内有空房的，不是自住就是出租，总之都有人住的。我在上海。 回复 | 引用
回帖人：creator 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 15:11:16 第 12 楼出租了也很正常。其实那些房屋中介那里的数据倒是挺全的，看一个小区那些是出租或出售，多表示是二三套以上者。不保护穷人，也不保护富人，貌似富人和热钱都在跑路。 回复 | 引用
回帖人：gdmw2012 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 15:11:41 第 13 楼别说是大城市的空置率惊人了，就连我们三线城市空置率都相当惊人，9：00-10：00点一个2007年开盘的小区，黑灯的住户将近有70%，排除20%人出去了，也将近有50%的空置率，大城市那最少60%以上，现在外资出走已经越来越明显，不会有人来接盘了，这些投机者只有留着自己啃水泥墙了，2010年底到2011年就是房地产泡沫破裂的时候，2012将掀起降价狂潮，手上有货的自求多福吧 回复 | 引用
回帖人：石门书生 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 17:15:05 第 14 楼闲的蛋疼的才去做这些事 回复 | 引用
回帖人：creator 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/6/7 21:22:00 第 15 楼干这事，记者可以发文章呀，哈哈
而且有些人喜欢折腾也可以瞅准机会啊，蛋定蛋定!
[灌水]告诉你真实的空置率6000万套，你又能怎样？
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yw 于 2010/8/3 19:05:29 发布在 凯迪社区 > 经济风云
文章提交者：yw 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
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回帖人：baobao121 影响力指数：0+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/3 19:29:41 沙发 再去微评抢个沙发 至今还在造谣的楼主可以列入黑名单了。辟谣后仍在继续造谣的无耻左左木，记号一个。
回帖人：可可西东 影响力指数：1+0 | | 发短消息 | 只看此人 | 2010/8/3 19:56:43 第 3 楼这种已经被证明是造谣的帖子就不要再发了，
侮辱国民智商，也对和谐社会不利。
锁了。
作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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[新闻]糊 JB 擢升毛毛嫡孙 土匪少将 网络一片哗然 ...由此可知共产党是什么垃圾 共产党灭亡的日子真的不远了!
