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和gzsums网友一同学习金教授的《语境的重要性》—答gzsums

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和gzsums网友一同学习金教授的《语境的重要性》—答gzsums -- 河边 - (2081 Byte) 2010-2-22 周一, 下午11:38 (1012 reads)

gzsums

加入时间: 2009/11/13
文章: 49

经验值: 2938

标题: 荒谬在何处？ (304 reads) 时间: 2010-2-23 周二, 上午1:27

作者：gzsums 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

“言论自由自然是说人有表达自己的思想的自由。究竟这个想法源于何时何人我不知道，但我觉得这个说法如同人有排泄自由一样是一件不言自明的事，说说可以，要证明它的必要性就有点荒谬。

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你不觉得这种不需证明的拥有，正是问题所在么？我上一篇帖子要说的正是这个问题。

如果假设言论自由是一种不需证明的存在，无论其目的是什么，你后面的逻辑都行得通。而我所质疑的，正是这个“言论自由的不需证明”。

你后面所述，所谓“没有思考的自由的人，不成其为真正意义的人”，或者“削去了人的大脑皮层一样，思考和不思考没有差别，人也就退回到动物界去了。”这些表述，都一再地试图以言论自由乃至思想自由等等由言论自由而衍发出来的概念作为它们是满足这个你定义的“人”的必要条件。

而我上一篇帖子已经说明，你定义的这个“真正的人”，或者你这篇帖子里提到的“人”，并不是指生物存在的“人”的定义，而是必须满足一定标准的哲学上定义的“人”。

对于生物性的人，即使没有大脑，也仍然不能否认其作为“人”的生物性特征。现实中存在的大脑发育不正常的婴儿，不能进行思考的未受过教育的儿童，这些都不能否认他们生物人的特性。他们不能满足的只是你文章中提出的这个哲学上的“人”的概念而已。

所以，我的问题，恰恰是可以简要地指向你认为不正自明的命题：言论自由不是作为生物人存在的必须。那么，凭什么认为每一个人都必须拥有言论自由进而变成一个哲学意义上的“人”（何况这只是你定义的哲学上的人的概念）？

你无法否认目前没有实现言论自由地区生活的人群不是人类。你只能说他们不是你定义的这种哲学上的“人”。可以认为是“哲学上不完整的人”。
这样的目标，是不是有足够的吸引力和优越性来取代功利性考虑的言论自由活动呢？

关于言论自由，或者其他的“天赋人权”式的不正自明的自由权利，如果其根基指向上帝意志的话，逻辑就圆满了。上帝创造人类就赋予了人们掌握和实现这些自由的任务和责任。这也是人权观念脱胎于基督教文明中的一个话题。早期的自由权利活动，正是借助这种宗教力量来满足其逻辑上的需要的。

对于继承自基督教文明的世界来说，这种逻辑当然仍然适用。对于与基督教无关的世界来说，仅仅考虑“天赋人权”之后的逻辑，也足以鼓舞人心。然而，当将问题向哲学的深度考虑时，就不得不回答一个问题：这些自由权利，人类凭什么必须拥有？

像你尝试的这样，以一个设计中完美的哲学上的人的概念来证明自由权利的必须和必要，早已有人尝试过了。这种证明方式，无论在哲学上还是逻辑上都没有问题。可是问题是，这种哲学意义上的人，究竟有多少现实价值呢？

将这种“元价值”的地位，从上帝那里剥夺，就必然需要另外一个基础取而代之。你尝试的这种以实现“哲学人”为目标的方式，我认为现实可行性不高。
对此，我倒是有另外一种设想。在我前面的帖子已经提到了一些，我以为你有类似的想法，后来发现原来是误会。那就是以“人群理性”取而代之“上帝的意志”。以人群的选择，代替天赋的来源。这样，进而以“民主催生自由”代替“天赋自由”。

自由来自于人群的理性，人群的理性通过民主的方式催生、表达和保护自由。人群的理性建立在社会人群的历史和文化基础上。与古典自由主义相反的是，这种民主的存在，不是自由的绊脚石；恰恰相反，民主是自由的跑道。

这个观点值得有机会展开解释。然而，我认为你提出的这种“哲学上的人”的概念，可以作为知识分子在书斋里的设想，而距离其在目前的社会，尤其是中国这种缺乏基督教传统的现代社会，要发挥社会作用还远远不够。

作者：gzsums 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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荒谬在于不懂得思想的发生乃是生命过程的一部分，来自于基因。古人说， -- 河边 - (465 Byte) 2010-2-23 周二, 上午4:06 (442 reads)

我觉得开始有点搞笑了。 -- gzsums - (1461 Byte) 2010-2-23 周二, 上午5:28 (348 reads)

最后再搞笑一次： -- 河边 - (1197 Byte) 2010-2-23 周二, 下午11:02 (418 reads)

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