海纳百川

登录 | 登录并检查站内短信 | 个人设置 网站首页 |  论坛首页 |  博客 |  搜索 |  收藏夹 |  帮助 |  团队  | 注册  | RSS
主题: 万能的市场能取代“道德春药”么?
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 驴鸣镇
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 万能的市场能取代“道德春药”么?   
所跟贴 万能的市场能取代“道德春药”么? -- 芦笛 - (5500 Byte) 2010-2-11 周四, 上午6:47 (1255 reads)
文祥






加入时间: 2009/12/11
文章: 8

经验值: 454


文章标题: 特首在经济方面水平真是让我大跌眼镜。 (300 reads)      时间: 2010-2-11 周四, 上午10:53

作者:文祥驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

弗里德曼有书,还有视频,各位随便花几天时间看看,这些疑问都解决了。
特首在文史哲方面是我敬仰的超级大牛,我估计随着您作品在中国的传播,您在中国思想史上会有自己的一席之地。但是在经济学方面您真的让我大跌眼镜。真的推荐您去看看弗里德曼的书,看看微观经济学的书。经济学经过这么多年的发展,已经把这些问题解决了。供给需求再加一个约束条件。大多数liberal的主张都导致的相反的效果,都导致了更大的政府和更少的自由。我觉得我和他们目的一样,都想让我们的社会更好,但是他们所提倡的政策真是让我不能接受。


“如果没有压力,没有国家立法限制,唯利是图的资本家会去主动降低工时,改善工作环境,增加劳动防护,停止雇佣便宜的童工么?”

会,随着生产力的提高,人的知识和技能的增加,人会获得更多与资本家讨价还价的权力。人的知识和技能是人力资本,资本家的金钱也是资本,人力资本是比金钱更宝贵的资本。这就是为什么google能给刚毕业的phd十几万美元,华尔街能给做金融的quant十几万到几十万了。


”如果没有国家立法禁止,10来岁的孩子,干上14、15个小时的体力活,每周工作七天,会不会因此早卒?“
农业社会生孩子是为了家里增加劳力。现代社会养孩子是为了好玩。没人会让自己孩子出去工作来养家。


“生产力再发达,似乎也不能自动增加人体的耐力吧?就算是成年的壮汉,若持续高强度高工时地工作,是不是也会增加工伤事故?出了工伤没有免费医疗,老板不用负任何责任,一脚踢出去,招募新手代替,那会不会造成社会问题?”

工人不傻。合同里头会有工伤这一项,如果资本家不执行,那是一个法律问题,需要有独立的司法系统。

“其实,生产力发达,恰恰是增加工伤事故和意外早卒的重大原因,钢铁工业、化工工业都是杀人利器,产生的hazards绝不是小农经济可以梦想的。本人既当过农民,也作过工人,有充分资格说这话。我在的那个工厂毫无起码劳动防护,因长期慢性中毒而在20多岁即早卒的有将近十人,而这种事在农村还真少见。如果不是力薄儒知识份子的大声呼吁和工人运动,迫使政府通过有关立法,能想象此类企业的厂主会自动发善心,花钱改善工人的劳动条件,提供充分的劳动防护么?"
资本家不会发善心,但是资本家会彼此竞争,随着生产力发展,更多的资本追逐工人,工人的待遇才会改善。




”前段BBC网站介绍,许多福建盲流跑到英国,到海滩上去挖牡蛎,结果潮水暴涨,淹死无数。那就是逐利本能压倒生存本能的绝佳例子,正是在慈祥的市场之手的指引下。惨剧发生后,万恶的英国政府悍然干预市场,禁止了此种行为,这到底是该,还是不该啊? “

不该,他们有冒险挣钱的自由。在投行和律所工作的精英,一周能工作六七十个小时,承受巨大的压力,请问是算不算是牺牲自己健康去挣钱,政府要不要禁止?


“法定最低工资、法定最高工时、法定最低雇佣年龄、全民免费医疗、全民义务教育、最低限度的养老保险制度,等等。肯设无底们似乎不以为然。咱们也不用多说,就拿那全民义务教育来说吧。如果放弃这福利制度,不立法强制父母将子女送去上学,并免除学费,势必造出大量游手好闲的青少年文盲来,天天在贫民窟里斗殴滋事,长大了便自然而然地成了犯罪分子,这不正是南美那些烂污国家每日每时发生的事?诸位舍不得那点钱,却愿意以社会大生产方式制造强盗,以便他们来抢劫自己,这到底是何高妙道理,敝人迟钝,实在想不明白。”

义务教育的钱从哪里来?难道不是大家交的税。为什么我们要交税让政府给我们去办教育?为什么不能要私营的学校互相竞争,父母决定去哪里学校?


”又如妇女产假问题,对一般家庭来说,生孩子本来就是个突然增加的经济负担。如果女性雇员一旦怀孕便便把人家一脚踢出门去,那岂不是要让人家雪上加霜?经济一般般的家庭谁还敢养孩子?那岂不要造成人口负增长,劳动力紧缺?长此以往,是不是还得从第三世界大量引入新移民?”
这个属于妇女和雇主之前的契约。如果政府强制给带薪假期,只能让女人更难找到工作。

“又如反垄断法,似乎也是政府干预市场,那是不是也应该取消,让微软独霸整个IT行业,让财单力薄的小企业永远无望从岩石底下冒出来? ”

请问微软是从哪里来的?难道不是从一个小企业成长起来的?反垄断应该反对是行政垄断,比如中石油中石化。市场竞争出来的垄断不是垄断,只要他没有用暴力去限制别人。微软随时会被别人取代。

“其实我也不用说那么多了。如果真一切由市场决定,让市场取代政府,那贩毒便立即成了合法生意,莫非这也是值得肯定的?在这方面,力薄儒的干涉力度还太小,而资本家的势力还太大。我看过电视报导,尽管中立的研究揭示,现代食物含有的糖分过高,造出了一系列健康问题,本来力薄儒游说国会要通过有关立法,但糖业资本家赞助的研究所却提供了相反的报告,以此向国会游说,致使立法无法通过。类似地,因为烟草财团们的强大势力,香烟至今未被禁,使得国人包括本人在内的健康继续蒙受毒枭们的摧残:)”
你自己戒烟不就行了,为什么要怪烟草公司?有人看书看成近视,不是不是要怪出版社和作者?贩毒吸毒本来就是人的自由。人家又没有干涉你。



“学徒网友的某些观点我更无法苟同。例如慈善事业可以做成一种营利企业,这实在超出了我的理解力。我原以为慈善就是奉献,是舍弃而不是获取,是一种非营利事业,不料那竟然可以是一种赚钱生意。就算经理人员可以从中渔利吧,那捐款的人是不是也能分红?那受惠者的钱是从哪儿来的?例如我开一家慈善工厂,每年盈利率只可能相当于平均利率,假定是10%吧。若是我将5%捐出,那利率就只剩5%。利率低于平均水平,我岂不是违反了奥地利学派规定的“利益最大化”的金科玉律?有谁愿意作这种冤大头?若是要靠国家免税以补偿我损失的利润,那与国家直接收税去行善又有何区别?再说,肯设无底的理想世界,无非就是无税世界,到时连税收都没有了(或许只留下国防税,因为肯设无底一般都强调军备,提倡铸犁为剑,化黄油为大炮),国家还怎么个实行减税补贴?”

一个人很有钱了,物质享受对他没什么意义了,他就把多余的钱用来买名声,这样给他带来更大的享受。


“那我就实在不明白了。据我所知,50-60年代的美国生产力水平已经非常之高,全世界无所匹敌,比战后残破不堪的欧洲高到没法比,然而美国南方的黑人人权状况却绝非欧洲的黑人可比,以致需要一个力薄儒领导的民权运动使得国会通过一系列立法,才最终使得非洲美国人享有与白人同等的机会。这种境况的出现,到底是该归结于生产力的突飞猛进,是靠市场万能的手,还是靠“道德春药”? ”
我发对奴役,人人应该平等。反对奴役黑人,也反对户口制度。但是我同样反对逆向歧视,比如少数民族可以获得就业和升学的优待在美国,可以获得司法优待在中国。

作者:文祥驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
返回顶端
阅读会员资料 文祥离线  发送站内短信
显示文章:     
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 驴鸣镇 所有的时间均为 北京时间


 
论坛转跳:   
不能在本论坛发表新主题
不能在本论坛回复主题
不能在本论坛编辑自己的文章
不能在本论坛删除自己的文章
不能在本论坛发表投票
不能在这个论坛添加附件
可以在这个论坛下载文件


based on phpbb, All rights reserved.
[ Page generation time: 0.074237 seconds ] :: [ 24 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]