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在这个舞台上，我们既是观众又是演员

小小衲
[个人文集]
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加入时间: 2007/08/18
文章: 6016

经验值: 188261

标题: 在这个舞台上，我们既是观众又是演员 (336 reads) 时间: 2010-1-27 周三, 下午12:25

作者：小小衲 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

哈哈，标题党一把，实际上我要说的是金老和注册之争。

看完了金老的《靠“瞎打误撞”，没戏！》和我的老朋友“注册“（你TMD起的这是什么名字？）《关于”瞎打误撞“的思想实验》，我想了半天，发现注册和金老的分歧不仅仅在于对“瞎打误撞“的理解，更重要的还在于对“现代医学理论对临床治疗的指导“的理解上。

我明白注册的意思。他所讲的“现代医学理论对临床治疗的指导“，以及他理想试验中的专家组，指的是１００％的自下而上的研究。完全基于“第一原理“ｆｉｒｓｔ　ｐｒｉｎｃｉｐｌｅｓ，用纯物理，化学和生物的理论，去推导疾病的原因和治疗方法。这当然会有很多“非线性效应“。对生命如此复杂的系统来说，用纯粹的自下而上的方法，从第一原理去推导，那纯属开玩笑，或草菅人命。你还别说，学术期刊中充斥着这种在实验室人工条件下有点效用，而在实际临床上纯属扯谈的文章。这也就是金老所说的“刷论文“骗经费的吧。最近我一看到 in vitro这个词就来气。（in vitro 大概地说，就是在动物体外，完全不靠谱情况下进行试验，然后推导那些个反应，观测在动物体内会是个什么情况）

但是在正儿八经的实际研究中，这种纯粹自下而上的例子是非常少的。大多数严肃的基础医学研究都实际上已经建立在一定程度的“瞎打误撞“上了。也就是说，很多研究实际上都是在一定的实验事实（黑箱）基础上进行的。所以，可以在极大程度上减少你所说的“非线性效应。“　

用注册文章里的理想试验做例子，实际中的专家组理论研究从一开始，就已经有一个大概的范围，从一万种化合物中已经挑选出了大概一千种，然后集中力量去研究这一千种化合物对肺癌的疗效，如此一来当然就比猴子组效率要高。但是这一千种是如何挑出来的呢，实际上还是来自“瞎打误撞“（海选出来的，或在非常模糊的，非常定性的理论猜测和假设下选出来的）。　

总而言之，这次的讨论，令我坚定了一个观念：生物医学的发展必须结合自下而上（ｆｉｒｓｔ　ｐｒｉｎｃｉｐｌｅｓ）和自上而下（黑箱，瞎打误撞）两种方式。

严格的客观事实是不存在的，在生物学里，存在的只是主观和客观的相互作用网。让我们牢记玻尔的话：“在这个舞台上（量子力学观测），我们（科学家）既是观众又是演员“ （也就是微观粒子的行为取决于我们的观测方式）。而在宏观世界里，客观世界的本身是存在的，但是所谓"人所观测到的客观事实"和“人的客观对待“是不可能，也是不存在的。

又及，这最后一段话和金老与注册的帖子没有什么关系。完全是被某个人气出来的，顺便提一下而已。哈哈。改天再详谈吧。

作者：小小衲 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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