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跟gzsums谈铅笔社的自由观

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我认为不是。昨天写回帖的时候想通了，他们其实用市场原旨教主义看待任何问题的。 -- woodpig - (255 Byte) 2009-12-03 周四, 上午1:20 (99 reads)

金枪鱼
现已禁止

加入时间: 2009/08/21
文章: 744

经验值: 23330

标题: “除此外的任何财富再分配的方式手段都是抢劫侵犯人权反道德”。—— 只要能言之成理，这样的论调也没什么匪夷所思的。 (100 reads) 时间: 2009-12-03 周四, 上午2:00

作者：金枪鱼 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

不能要求他们在谈论“自由”、“人权”之前首先要谴责几百年前的奴隶贩子。
诺齐克在《无政府、国家与乌托邦》中也持类似论调，而且他提出的论证至今没有人给出像样的反驳。诺齐克可不是“民科”，他是正经哈佛终身教授。

一个有关诺齐克的链接：
http://www.phil.pku.edu.cn/personal/hehh/fyzz/zyll/zyl22.htm

作者：金枪鱼 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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草才子说的不是诺齐克，他才看不起名校的终身教授啊，给你看他原话 -- woodpig - (166 Byte) 2009-12-03 周四, 上午2:18 (102 reads)

同意草才子的话。“民科”还是“科班”我不在意，我在意的是言之成理。诺齐克的书里面不光有观点还有论证。 -- 金枪鱼 - (0 Byte) 2009-12-03 周四, 上午2:31 (67 reads)

同意草才子的话跟不在意“民科”还是“科班”是同义语吗？我以为草才子是在意的啊！晕了 -- woodpig - (773 Byte) 2009-12-03 周四, 上午2:48 (103 reads)

我也不太同意秦晖的“矫正的正义”之说（缺乏可操作性和政治后患），还不如清零重来。共产主义运动不就是一次狂妄的“矫正”吗？ -- 金枪鱼 - (0 Byte) 2009-12-03 周四, 上午3:16 (71 reads)

那句话不是秦晖的原创观点，是他转述诺齐克的观点！而且谁说了矫正就必须要或者等于共产主义的？ -- woodpig - (150 Byte) 2009-12-03 周四, 上午3:25 (81 reads)

具体到中国的现实，“矫正”恐怕没“pay taxes”那么和风细雨。 -- 金枪鱼 - (0 Byte) 2009-12-03 周四, 上午3:44 (64 reads)

中国连福利国家的边儿都算不上，先把人民给政府纳税的用途矫正过来，防止政治权力跟经济利益勾结这两样当务之急解决之后 -- woodpig - (51 Byte) 2009-12-03 周四, 上午3:57 (66 reads)

你前面提到的那篇“典型”讨论的核心问题就是“民主”和“自由”的关系。和中国的当务之急没什么关系也情有可原。 -- 金枪鱼 - (0 Byte) 2009-12-03 周四, 上午4:30 (65 reads)

这就是你们两人讨论的误差所在。：) -- 钟会 - (216 Byte) 2009-12-03 周四, 上午4:56 (95 reads)

好！就是这个道理，昨天我本来就想以疑问的方式，提出你贴内的这段话。 -- 钟会 - (23 Byte) 2009-12-03 周四, 上午4:06 (68 reads)

唉，我都吃得是不读书的亏。如果事前我曾独立了解诺齐克的学说，而不是通过铅笔社的文章， -- woodpig - (160 Byte) 2009-12-03 周四, 上午7:58 (82 reads)

既然无意反驳诺齐克，就不要说铅笔社的观点是“匪夷所思”，因为他们没有一句话超出了诺齐克。另，我没看出来他们在开药方呀。 -- 金枪鱼 - (0 Byte) 2009-12-03 周四, 上午3:07 (74 reads)

以周克成为例，我引一些文的标题，是不是开药方，是在谈诺齐克理论还是现实，请诸多读者自鉴。 -- woodpig - (183 Byte) 2009-12-03 周四, 上午3:19 (95 reads)

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