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 匆答小衲同志 |
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匆答芦老将军 -- 小小衲 - (1142 Byte) 2008-6-13 周五, 上午6:34 (327 reads) |
芦笛
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加入时间: 2004/02/14
文章: 31803
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作者：芦笛 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
第一条， 我们一致，不用说了。但是，经济学用的是逻辑分析，按您的话说，（实际上即使按照严格的“科学”的定义），它也是科学。 您所想说的，并不证明他不是科学，而证明了还原论科学的局限性。
错了，建议你看看我和bystander的商榷文章，以及芦主席的四篇哲学著作，并不是所有用逻辑手段建立并能证伪的都是科学，我个人认为（已经说过了），科学必须满足两个验证：逻辑证伪与实验证伪。波普尔只提出后一指标，我认为不完全，但我同意他的说法，数学就不是科学，经济学也不是科学，因为它们都不能用实验证伪，没有可证伪性。此外我还指出，经济学的特殊难题是经济现象掺入了人的利欲以及其他心理因素，和政治差不多，不具备自然现象的客观性，这就是为何它永远不会具备科学必须有的预言能力，因此绝对无法变成科学，可笑的是经济学家至今不能领悟这点，还在那儿装模作样地作出科学家模样来欺世盗名：）
您举的基因的例子很好。 我赶明儿要在我办公室门上贴张纸，上书： "I Don't Believe in Gene." 科学杂志的那一系列文章的 Title 就是 "It is not all Gene." 所以，我说在这种网络问题上，要整体的思维，青城派的剑法（什么什么向上）。
好久没看学术杂志了，但你这才是真正的以偏概全，人家那标题是对的，不是所有的功能都能用基因解释，但那是因为过去倾向于用单一基因解释某个功能的错误引起的，并不能因此就否认基因确实是最重要的决定因素，它不过暴露了既往科学家还没有用综合法把完整图像拼接出来罢了。如果你不相信基因，那请问黑人的种族特征是不是基因决定的？
第二条，说得是。 这不是一天两天能搞得出来的。 改天再说吧。但是，黑箱理论并不是只应用于工程技术，它是探知物质世界的的一个重要方法。其实所有的理论模型，都是黑箱理论，前面已经有网友指出了。而且所有的理论模型，也都是纠错法的产物，要不断与实验验证，然后改进。（上文没有批您的关于纠错法的言论，是因为不想跑题）。
错了，我早就说过了，任何科学规律开头都是建立在事实基础上的假设，它之所以变成规律，不过是因为那假说具有预见能力，能预言没有观察到的现象，这就提供了验证它本身的手段，如果预言得到证实，则该假说就上升为定律。如果部分证实部分证伪，就可以修改那理论，使之能解释原来无法解释的现象，并提出新的预言，再拿去验证。如果完全不符合预言，则该理论被证伪。
这并不是我理解的黑箱理论，对科学预言的实验验证也不是我理解的试错法。黑箱理论在我看来不过是一种无法查明具体机制的替代品，它提出的模型不是什么科学假设，不能上升为定律，这就是它的根本死穴，因此只能作为技术，不能视为科学。当然我这理解可能不对。
试错法并非巫术，乃是科研的有效手段，例如从蛋白质还原为核酸时就常常使用此法。但中医的试错法并不是用来寻求知识的，而是查明药效的。这和科学上的试错法不是一回事。它更像派士兵去趟雷区，你能说那是科研吗？
第三条，我说得太多了，套用一句我们教科书上的常用语吧。 中国古代 TNND “朴素的” 整体性思维，系统论思维，整体项下的思维方式 blah, blah, blah。 所以，我说要借尸还魂，将其进行螺旋式的上升。将逻辑 analysis （不是分析，是 analysis）引入其中。 （中文这个翻译，真是太TNND 误导青年。前两天我还说 metabolism 怎么能翻成新陈代谢？） 具体怎样做，呵呵，那要写科学论文了，就不是网上聊天了。
什么鬼话，还在马列辩证法啊？中国古人不会逻辑思维，那“整体思维”就是生动证明，而你的什么平沙落雁就算能提供新的求知手段，请问它是不是用逻辑手段建立的？
第四条，给些时间，例子是有的，只是要通俗地写出来。 给个 Case Study，兼答越南人网友和科学教徒网友。
行啊，慢慢写吧，take your time, 否则我让你干扰得无法写完那文章了。
第五条，我基本同意。我也说了，从统计意义上来讲，您说的是对的。木牛流马什么的，我就是想说，您小哥哥这样的人，中国古代也所在多有。 （但是这确实和认识活动关系不大）。
古代当然有这种人，我小哥哥会拆玩具也不是懂科学思维，我只是用这讽刺中国人缺乏学术好奇心，只有人事好奇心罢了。你总不能否认这是事实吧？其实是我没把问题说清楚。那个寓言写的容易引起误会，待会写篇文章解释一下吧。
第五条又引出来一点话题，但是我不想在这里多说。 作为一个法轮功学员，我不隐瞒自己的观点，但是我今天不说。其实，我也差不多说了我的观点。 呵呵，用李总理的名言搞笑搞笑。
这一点话题就是，中国古人对生命，宇宙，自然，是有很强的探索欲的。但是他们用的方法不是现代科学的方法。（我早说了，“科学”是个名词，不是个形容词。 “科学的“并不一定是”正确的”，更不一定是“唯一的”。） 宇宙浩瀚，中国人的，尤其是道家的探索方法，采用的是，静观瞑想，那句话怎么说来着，对了，涤除玄览，等等等等。从长远的历史眼光来看，从实效角度来看，很难说哪种方法更好。
但是，这个话题和我们正在讨论的话题，没有关系。 请任何人都不要混淆视听，揪着这一点不放。 我只是顺便地提一提。 有兴趣的话，我们可以到隔壁的闲谈论坛上讨论。
没谁会揪着这不放，这儿又不是大批判会场，要你坦白从宽，抗拒从严。莫非这还成了什么耻辱或七寸？你看这就是你吹捧的青城山剑法的威力：就算李老师是反党分子，也不等于他的功法就是假的阿？
你这经验早就有网友来信跟我说了，说我对中医看法不对，理由就是你这套。其实我出国前也相信过这套玩意（surprise，是吧？），什么内视啊，开天目啊，通周天，炼内丹……bla bla。你现在练到“如开仓见麻豆，内脏历历可数，即大欢喜”的地步了么？
我相信这些现象确实存在，不过，我已经给那位网友说了：就算你说的是真实现象而不是自我催眠从皮层下中枢引出来的幻觉，那又怎么样？它不是科学现象，与理性无关，没有可重复性，可证伪性和规范性，因而无法变成学科。你说是不是？
这可是最后一帖啊，不理你了，否则写不完正文。你也去为你的积分奋斗吧。
作者：芦笛 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
上一次由芦笛于2008-6-13 周五, 上午8:32修改，总共修改了1次 |
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