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主题: 中国人穷只能怪社会,美国人穷只能怪自己
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作者 中国人穷只能怪社会,美国人穷只能怪自己   
所跟贴 可笑 -- 芦笛 - (837 Byte) 2007-11-19 周一, 上午12:14 (783 reads)
金湖






加入时间: 2006/02/28
文章: 168

经验值: 56


文章标题: 还是老样子! (554 reads)      时间: 2007-11-19 周一, 下午2:42

作者:金湖驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

一看到不中听的话就一跳三尺高,心胸极其狭窄,一代“启蒙大师”就那么点可怜的度量,真让人怀疑,如果国人真的听信了大师的“圣训”,我们这个本来就已经浅薄轻浮的民族会变得何等的浮躁。

首先,我想说,不是我没看懂您老人家的帖子,而是你没看懂我的意思。我说你逻辑有问题指的是你把不同性质的概念相比较得出错误结论。拿乞丐来说,你认为美国的乞丐是自己造成的,换句话说就是自愿当乞丐。我想问你老芦的是,你是否对此作过深入调查,还是仅凭印象就轻率得出这样的结论。美国的确有一些自愿当乞丐的人,中国同样也有这样的人,但毕竟这样的人是极少数。当然,我知道你的意思是自愿当乞丐之外的那一部分人。我想说的也正是这一点,就是你认为的这一部分由社会制度造成贫穷的人,根源其实并不在于社会制度,而在于这些人本身。如果一定要说同社会有关的话,那也是同社会价值观有关,社会制度只是次属因素。出国之前我在政府部门工作过很多年,有一次在参加一个糖厂项目的评估时碰到这样一件事:新建糖厂首先要考虑的就是建设甘蔗基地,由于糖厂规模较大,蔗基地需要的蔗农也多,当地政府认为是一个帮助山区脱贫的机会,就研究决定把一个处于缺水缺地位置的山区村子村民迁入坝区的蔗基地种甘蔗,既利于糖厂,又有利于村民脱贫。当地政府经过苦口婆心的动员,又资助他们在蔗区建了住房留了地,一百五十多户穷得叮当响的村民终于陆续搬进蔗基地。一年后,让人预想不到情况发生了。迁入庶基地的村民有超过三分之二的人又迁回了原来的山村,理由仅仅是住不惯。类似情况在三峡移民中也有发生。不少从原来的山区半山区迁到平原地区,甚至上海郊区的库区移民重新回流,宁愿住回原来的地方受穷,也不愿向前迈一步。这样的例子恐怕比你那个烧免费公寓的例子更有代表意义吧?更别说那些伪装成乞丐的大量的骗子,这种连人的同情心都骗的情况,你能说也是社会制度造成的?

其次,说到教训人,恕本人愚钝,不知哪里得罪了芦老?本人从无教人的嗜好,倒是芦老对此道不遗余力。

第三,关于“你怎么不回去实干,要在这儿空谈?”这话怎么听着太熟悉了,好象那个何大院士曾经说过类似的话,一干党朋也喜欢在理屈词穷时甩出这一杀手锏。这话出自老芦之口倒是让人多少有点惊奇,只能证明我对你的判断正确。不过话说回来,你的这个诘问也正是出国这几年我想得最多的一个问题,也正是因为出来才使我彻底转变了过去存在了很多年的一个错误观念。我是因为厌烦了国内的环境,主要是政治环境才出来的,但出来之后才猛然顿悟,当你毅然离开一个环境时,那个地方也决然地抛弃了你。对一个环境不满意,只能是要么适应它,要么改变它。要改变也必须先适应,否则只能被无情淘汰。而选择离开一个环境并始终游离于这个环境之外,那么那个地方同你也就没有什么关系了。从这个认识上说,最不适宜移居国外的人就是身在国外还一心牵挂国内的人。我现在正在对我的这种“牵挂”进行评估,看能否割舍得下,如果舍不下我会义无反顾地回去,如果舍得下,我会从此丢开这种情结,中国与我不再有关系。我也不会再到中文论坛来跟你老芦这样的人谈论中国论题。

第四,我不惜得罪你老芦而指出你的“缺陷”,并无贬芦老的意思,不过是想告诉你一个事实。中国是一个官本位的国家,无论共产党、国民党还是之前两千多年的专制王朝都是一脉相承。谁的官大谁的表准,这是中国政治的基本国情。我想,我的意思应该很清楚了:想对中国社会有大的影响,就必须首先获得那种影响权。向你芦老这样一芥海外草民,无论你的思想有多正确多高明,对中国社会的影响力也是很有限的。即使是美国这样有充分言论自由的民主国家典范,对国家具有决定性影响的也是那些掌握国家权力的政治家,而不是只尚空谈的哪个“思想家”。

我这样说并不是要打击您芦老“启蒙”的积极性,只不过想提醒一下:既然你没有共党那样的公共话语垄断权,而又想增加你的启蒙效果,那么就应该注意说理方式。应避免语言暴力,在注意以理服人的同时,更要注意以情感人。人不是纯理性动物,只会以理做事和只懂以理服人不仅对中国人行不通,对美国人同样行不通。

最后再重申一下,我只是谈个人看法,没有要对人说教的意思。



作者:金湖驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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