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主题: 提上来回李杏:为什么称河边为演戏。
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作者 提上来回李杏:为什么称河边为演戏。   
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加入时间: 2004/11/10
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文章标题: 提上来回李杏:为什么称河边为演戏。 (501 reads)      时间: 2007-8-22 周三, 下午8:49

作者:游客罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

首先欣赏一下李网的直率。这很好!给俺一个反馈也给俺一个解释机会。不要怕得罪俺本人。

河边是个老实人,由于李杏的缘故不幸再次被拿到火上来烤,只好得罪了。(冷网友也比较老实,俺碰巧有一个关于非理性欺诈功课还没有完成,需要收集材料而巧遇冷眼的临场发挥。冷眼比较配合。关于得到的材料和非理性欺诈在别处讨论)

言归正传。李网自说自话地设定了一个框架,然后在根本不符合实际情况的这个框架下面讨论问题,并且得到自认为合适的类比对俺作了一个指控:俺也有选择性。实际上这个两者根本不等价。李杏认为河边的问题是个选择性批评对方的问题,称之为演戏、虚伪不合适。

这里俺对河边的指控并不是选择性批评他人问题,而是在违犯一致性的情况下的选择性批评他人问题。这是两种完全不同的情况,老李把后者歪曲为前者(俺认为不是有意的,只是思想混乱,想不清这两种情况,以为是一回事)。老李把自己设定的前提 ,当作公认前提来讨论。

首先解释一下俺这里的一致性是什么意思:说的简单一些:如果芦笛谩骂别人白痴,那么别人便可以骂芦笛白痴。如果芦笛可以骚扰别人比如马悲鸣,那么别人骚扰芦笛也是可以的。对于某种行为采取前后一致的立场,就是俺在本文当中强调的一致性。

现在看一看您对俺的指控所对应的情况。

假设
a.青菜经常骚扰老楞
b.芦笛经常骚扰马悲鸣。
c.河边批评青菜骚扰别人,
这时候俺去反对河边的指责,俺的理由是因为他没有同时也指责芦笛。在这种情况下,您老对俺的指控便是有的放矢。这是等价的情况,人没法看见和照顾一切情况,俺对河边的指控完全是错误的,本坛的有网友无数,俺无法要求他想到所有情况。

这种情况能够和李网自己设定的类比等价,关键之处在于:青菜骚扰的对象并没有骚扰别人,因此这里只有选择性指责,不存在一致性问题。

但是,但是!俺指控河边的情况和上面情况不等价。请看,现在青菜骚扰的并不是老楞,而是正是自己也经常骚扰别人的芦笛,此时河边违反了一致性的原则。这里的差别是:青菜的骚扰对象芦笛自己也经常骚扰别人。既然骚扰别人不受指责,被骚扰也不应该受到指责。

对芦笛骚扰和被骚扰的两种情况下,河边选择了不一致的立场。河边还给了一个不反对芦笛骚扰老马的虚假理由:老马先开始的。关于这个理由的虚假,请看俺的跟贴。

河边仅仅在芦笛被骚扰的情况下站出来,用振振有词的口气,表现出反对骚扰行为的样子,这看上去不真实,所以称之为演戏。不真实的原因:河边反对的仅仅是芦笛不被骚扰,而阐述中表现的却非常冠冕堂皇,好像对骚扰这种行为有意见。

如果被骚扰者同时又是骚扰者,那么诚实的旁观者不应该对被骚扰者的遭遇当作一回事。更不应该对同一种行为骚扰选择不一致的立场,并且用漂亮的理由来包装。

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另外,李杏声称网上畅所欲言,只要符合坛规即可。但是为什么又要反对打棍子戴帽子?打棍子戴帽子怎么定义,又谁定义?是不是又李网自己凭感觉说说即可?

李网一边声称“只要符合坛规即刻”,一边又把自己个人感觉置于坛规之上,是否自相矛盾?个人存在一种信念:俺在打棍子、戴帽子(都是讲不清楚的含混概念,无法清晰界定),想要强加于人,嘴上又声称“符合坛规即刻”。

俺能不能说:“符合坛规即可”是一种想显示自己遵守公认准则的表演?如果说了便是打棍子,因为李网的个人感觉如此,对不对?

俺很怀疑:用无法清晰定义的“打棍子、戴帽子”,来形容自己个人不认可的行为,本身就是打棍子扣帽子,反正是模糊感觉。


作者:游客罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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