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主题: 小议“海纳百川”的“三权分立”
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作者 小议“海纳百川”的“三权分立”   
所跟贴 小议“海纳百川”的“三权分立” -- Anonymous - (369 Byte) 2005-8-16 周二, 上午6:57 (663 reads)
狼协
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文章标题: 鲁大人把事情说反了 (292 reads)      时间: 2005-8-16 周二, 下午12:48

作者:狼协众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org



内坛本质上是董事会工作场所,只是所有捐款网友、法官和斑竹都可以去罢了。本来开的有另外一个斑竹工作内坛。但是人少,没什么人去,有人去上了贴子也没人看,就聚一起了。但是活动商量事情在一个地方,不过是“小麻雀”的特色,权限还是分的非常清楚的。开庭的时候,法官甚至不进入内坛以回避。

所以,不是“外坛的斑竹、编辑和法官,都是由内坛成员出任”,而是出任这些职位的人,都可以进入内坛。斑竹提名,有过许多非内坛成员的网友,只是这些网友婉辞。编辑原来不是内坛成员,因为成为编辑要谈工作,就进入内坛。法官,鲁大人自己当过法官,但不是内坛成员。鲁大人完全搞反了。

“之所以网友还有一定权利,归根结底,来源于现实民主社会制度(海船在美国),并非坛方的功劳。”这就更荒谬了。那新海川、LLC等论坛,也是在美国,“来源于现实民主社会制度”,为什么在那里网友就没有跟海纳百川一样的“一定权利”呢?以前我还欣赏鲁大人的逻辑思维,这次可就看不明白了。

不过有一点您是对的。海纳百川的民主法制体制实验,根本就不是出自于空洞的脱离实践的理念,而是出自于中国现实实践。所以,“主权在民”是不存在的。我甚至也不认为即使在美国,就有什么抽象的“主权在民”。因为被政治家们渲染的非常神圣的“人民”,其实是由不同阶层组成的,而这些不同的阶层的利益是不同的,有时甚至是冲突的。如果是按照人口最多的阶层的利益来决策,美国也不是那么回事。就这点来说,我认为随便说的是对的。影响美国政治决策的两大势力,一是金钱,二才是人口。这么一分解,“人民”就并不神圣。

海纳百川的法制民主实验的重大意义就在于,这是对中国政治现实的模拟,而不是出于什么“主权在民”的理念。中国的政治改革,如果能够得以实施的话,一定是要保证现实的秩序不发生崩溃,现有的统治集团的利益不遭受重大伤害的前提下进行。否则,全都是与虎谋皮,痴人说梦。

老狼以前早就反复强调过了,海纳百川的实验的基础,是产权的明确界定。这也是跟新海川那边斗争的焦点。新海川诸君的主张是,不管贡献大小,按人头点票,不作任何贡献的多数人可以掠夺作出重大贡献的少数人。于是俱乐部就成为拉帮结派的场所。这个是跟美国的市场规则,以及保护这一规则的法律相冲突的。海纳百川董事会战胜叛乱集团,正是依靠了这一法律,并且从明确界定产权着手,建立起海纳百川俱乐部稳固的权力基础。有了这个权力基础,海纳百川就可以处变不惊,任何人都翻不起大浪来。

所以,海纳百川的“统治集团”,就是董事会。董事会成员的权利界定来自于贡献的大小。海纳百川的一切管理、规则和activity, 都不能违背统治集团--董事会的意志,都必须符合董事会所制订的海纳百川的宗旨,没有什么“主权在民”。只是董事会认为,在自由市场中,尽可能公平的管理,会扩大海纳百川的市场,从而更符合董事会的利益。而公平的管理,是必须依靠制度来达成的。所以,董事会就尝试逐步地、稳健地释放自己的权力。于是,董事会委托被实践经验证明有管理能力和素质的精英进入行政管理集团,并且用独立的司法机构去制约执法,从而逐步地把自己从各种错综复杂的矛盾中抽身,达到“无为而治”。

至于这种实验有没有希望,大家可以见仁见智,我们不作价值判断。不过咱们既然都出身于理工科,有一个方法是常用的,那就是设立参照系。咱们的参照系是现成的,那就是新海川。对照不同运行制度的结果,其优劣应该一目了然。


作者:狼协众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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