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8月15日终战60周年日本NHK电视座谈会观后感

东京博士
[个人文集]

加入时间: 2004/10/01
文章: 2957

经验值: 1232

标题: 8月15日终战60周年日本NHK电视座谈会观后感 (395 reads) 时间: 2005-8-16 周二, 上午11:30

作者：东京博士 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

昨日（8月15日）晚上21-23点看NHK的终战60周年的中日韩3国各界人员座谈会，日本法务大臣，企业人，留学生，在日中韩大学教授，驻华日资企业老板，记者，留美日本人等等，精彩极了，远比中国那些空洞的宣传有意义。

有个韩国人说今天晚上都是重点谈至今为止的日本如何，未来的日本如何谈的少了，我觉得不对，正因为过去的问题日本没有彻底理清，日本的那个老教师和法务大臣都承认日本的教育现场为了避免与中韩矛盾，把大量教学时间花在绳文时代到江户时代，到了近代史就草草带过，现在的日本人除了专门家，普遍缺乏那段历史教育，过去都不明不白，怎么谈将来？

那个日本女记者指责说中国的教科书也有很多问题，她举了朝鲜战争，中国教科书至今在教育孩子们是美帝国主义把战火烧到中朝边境，事实上完全不是，这个我完全同意，尽管在今晚的讨论主题上搬出这个有点偏题。

朝鲜战争本来根本就没有中国的事，北朝为了学中国，统一朝鲜，违反国际协定首先打过38线，麦克阿瑟将军成功地组织了仁川登陆把金家王朝击溃，本来战争就是那样回到38线结束了，中国为了政治目的参入后，把战争扩大化了。国内完全歪曲这段历史。中国以当时的苏联为靠山的参入完全是一场共产主义与自由主义争霸世界的战争。

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网民一，所有参与者发言的语言都是日方的母语；

东京博士答——这个是没有办法的。只有自己提高，朱建荣和几个韩国人不错，大致上能够自由地表达自己的主张，但是中国人这样日语组织流利，知识丰富的参加者太少了。倒是一些日本人尤其在深圳和上海投资的日企老板他们有切身的体会，说出了一部分中国人想说的话。

网民二，日方都是老成持重的阅历丰富的学者居多而中方则是留日的嫩瓜（没有多少资历和辩论基础）居多；

东京博士答——这也说明了留日的中国人的素质不怎么样，有日语非常好的人，但是不关心不研究中日问题，关心的人日语又表达不好，电视上的实况每个人发言时间有限，必须用最少的语言准确归纳表达自己的主张，这样的水准整天打工维持生存的留学生几乎没有的。日语问题你知道那个上智大学毕业的黑人ゾマホン？你说他的日语如何？自哦为观众我根本不愿意去听他说什么，就一个字——累！

网民三，说到敏感性问题的时候偶尔会受到打压或者警告。

东京博士答——主持人并没有这种现象。时间控制和每个话题的进展掌握是主持人的责任，发言是否被压制的判断应该看日本人两方意见的平衡，因为这个座谈会主要还是以日本人自己讨论自己为主的。

至于电话和邮件意见募集，我都懒得参加，理由是我喜欢当场辩论，驳倒他们。这种座谈会只能让我们了解日本人对历史认识的大致趋势，作为今后的中日关系的参考，不能用中国日本对等的观点去看，否则组织者至少应该使用同声翻译或自己母语的字幕翻译。

准确地说那不是辩论会，是一场日本人自己不同意见派别的历史和将来问题的研讨会，然后加了一点中韩缅甸的客席。所以日本人无论对过去的历史还是将来自己的走向，都是有局限性的，这也是日本人至今为止的缺陷。

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昨晚在场的有个42岁的中国男性的发言，这是一个与我年龄差不多的人，我都不知道他想表达什么。好不容易有这样一个对日本人实况说话的机会，说那些谁都知道的口号教本似的话简直就是浪费中国人的座席。一个朱建荣教授水平再高也是寡不敌众。

谷村新司（一曲subaru（星）走红中国的歌手）也参加了座谈会，他说，自从1984年起，走遍了包括中国在内的亚洲国家，有时候坐飞机也会遇上一些团体旅游者，他们对日本的发言达到了作为日本人无法忍受的地步，相当困惑。

或许战后出生的日本人是这样的，战后的历史使他们立刻卷入了共产主义和自由世界的冷战局面，美国本来是彻底压制日本的立场迅速转为扶植日本再生，作为亚洲抵抗共产势力蔓延的先锋，因此日本人在那样的国际环境下，不可能再有充分的对亚洲受害国反省的研究的时间精力，美国甚至容忍默许了战争最大的罪犯岸信介出任日本首相，容忍了日本政府为甲级战犯家属发放抚恤金，认定东条英机等人是“公务死”。

这种容忍其实是对当年主持远东国际军事法庭审判的美国的最大侮辱，但是美国沉默了，为了美国的全球利益亚洲利益，因此日本人失去反省和正视那段历史的客观责任在美国，也可以说是美国出卖了亚洲的利益，把日本进一步从亚洲游离出去，充当自己的政治打手，这也是谷村新司先生已经认识到的日本的身体在亚洲，但是日本的脸一直面对美国，看亚洲居高临下，看美国是仰视。

谷村新司先生在飞机上的困惑，不仅仅是他个人的困惑，也是所有日本人的困惑，因为日本人可以下跪可以道歉，但是他们并没有痛烈地明白为何那些亚洲国家的人对日本的愤怒，这里面固然有各国的不同的历史观的宣传教育的成分，但是历史的事实究竟如何不去积极的探究，却用一种第三者的立场评说对方，现在和将来的日本人都会在历史认识上越走越远，永远得不到亚洲人的理解和真正的谅解。现在的日本人固然没有责任负担他们的爷爷的罪行，但是对自己民族的罪孽理解和认识的不足，才是今天日本的罪孽。如果无法意识到这一点，那么谷村新司的困惑将永远不会消失，朱建荣（东洋大学教授）提倡的历史认识追求最大公约数也是无法实现的一句空话。

座谈会上有一位50左右的温厚的中坚层日本人（日本综合研究所理事长），我认为他的观点也是属于日本人中比较能够客观的看待自己的民族主义以及客观地看待当今世界的主流文化的，日本人既要有自己的存在意识，又要重新加强对至今为止模糊的历史认识，历史事实只有一个，历史认识由于人们的价值观和国家利益的不同有多种多样，个人学习和看待历史不应该受国家，民族影响，应该多多了解历史事实，这也是教科书应该遵循的大原则。

如果一个人看待历史都是沿着某个党派，政府的导向走，那么那些掺杂了很多感情色彩，特定的政治利益的描述就必然会歪曲历史事实，从这个观点看，日本的历史教科书审定制度要比中国的国家规定的只允许一种统一观点要更全面地反映真实，过去被中韩批判的扶桑社的教科书仅仅是全日本通过审定的26个历史教科书版本之一，虽然记述的侧重点各版本有所不同，但是叙述历史事件是否是确定的事实是审定的大原则，传说和没有确定的数据定性避免诱导描述，如几乎所有的日本的历史教科书版本都承认南京大屠杀，但是由于人数有各种说法，回避刊登具体数字也是可以理解的（中国教科书自身就一直在变化这些数字，如何让日本和世界心服口服？），更何况南京大屠杀的争议本身不应该纠缠于数字，我认为承认是否有过大屠杀才是基本的历史观点。

与会客人中还有一位在深圳的日本电子公司的负责人，一位在上海从事IT的日本人，他们都说与中国人个人个人的接触都没有感觉有反日情绪，因为都是活生生的人，相互建立在人的信赖关系上的话，中国人日本人都是一样的人。中日两国的个人接触交流才是中日关系正常化的基础，理解对方不仅要理解对方的好的部分，也包括不好的部分。一位嫁给中国人的日本主妇说，通过丈夫接触了很多的中国人，大家都很睦相处，也帮助了很多中国留学生，如果通过自己的直接接触，还是仇恨日本人的话，那是你的个人自由，但是如果自己背负着国家民族这个沉重的包袱，那么那样的仇恨没有丝毫的意义，我相当欣赏这位主妇的观点。看看中文网上，让我感慨万千，那些辱骂仇恨日本的中国网民有几个人是因为接触日本或日本人，通过了真正的了解才仇恨日本的？可见我们的教育其实也比日本好不了多少，从另一个意义上说也是一种失败的教育，而且我们的教科书根本不容国民对其质疑。

韩国的一位教授说的不错，国民应该走向市民，用市民的观点来看历史，这也是强调了个人的思想独立性，不要受国家这种大概念的愚弄利用，人必须回到个人交往的原点。战后的日本人几乎漠不关心政治，大部分已经完全市民化，但是最近市民化的日本有重新回到国民化的倾向。

我认为国民的市民化不仅是日本，中国韩国也应该大力提倡，同时在信息自由化方面我们还远远不如日本，这些都是中国和韩国必须努力的。一位33岁的日本女性经营者说，学校时代对日本的近代史教育草草了事，在场的众多中韩留学生都认为现实生活中接触的日本人大多数不清楚那段历史，日本的学校没有怎么教，日本人怎么会明白那些呢？就是靖国神社问题，究竟靖国是怎么回事很多日本人都一头雾水，但是走上社会成人后，很多日本人都是自己学习那些历史，从各种书籍信息中获得了知识。

前不久我孩子去东京的涉谷，那是日本年轻人的流行发源地，正好有电视台在街头采访，大多数日本年轻人都不知道8月15日是日本败战的日子，更不知道8月6和8月9日的广岛长崎的原爆日，要知道在日本原爆纪念日是日本每年必搞的大型活动，日本人连自己大大宣传的日子都不知道，可见他们对于加害他国的纪念日和事件之淡薄可以想象了。

与会的客座席上还坐坐着代表日本政府的町村法务大臣。他说，日本经济对于亚洲的依赖已经达到48%，对于美国的依赖下降到了18%。因此从这种现状来看，与EU差不多了，但是由于亚洲各国的不同的价值观，日美安保依旧是日本的政治国策。

我觉得这个观点非常实际，也是亚洲各国必须正视日本现实和自己国家现实的一个重要方面，如果无视这种政治框架，一厢情愿地高谈友好只能丧失正确的国家交往的立足点，不能大好就是大坏。中国有很多人评论中日关系是政冷经热，我不这么认为，从客观看亚洲问题而言，町村的见解虽然代表了日本的国家利益，但是他说的也是事实，亚洲无法成为EU。这不仅仅是单纯的日本对历史的认识如何的问题，还有亚洲各国的社会体制，文化宗教信仰迥异和错综复杂的问题，就是同种的中国人还有台湾与大陆的意识形态的不可两立的冲突，日本与亚洲周围国家的关系正常化不仅仅是日本人必须努力，所有的亚洲国家都必须努力，所有的国家的人也必须正视和反省自身的很多问题，而不是一直用感情和冲动代替大脑思考，侵略行为固然应该反对，但那已经是包括日本人在内，现在成为反战的世界主流了。

昨天（8月15日）在靖国神社发生了参拜支持派和反对派的冲突，作为违反治安警方刑事拘留了数人，我认为至少存在各种派别的社会要比一党独裁一种声音的社会健全，应该给与百姓接触最广泛的信息和思想的自由，最终的判断应该属于国民。

作者：东京博士 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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