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主题: 从郑义vs.薛涌的口水官司看中国文化“非量化”给中国带来的深深灾难
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作者 从郑义vs.薛涌的口水官司看中国文化“非量化”给中国带来的深深灾难   
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文章标题: 从郑义vs.薛涌的口水官司看中国文化“非量化”给中国带来的深深灾难 (190 reads)      时间: 2003-1-16 周四, 下午7:31

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1,薛涌、郑义就环境问题展开了一轮论辩。谁胜谁败?原本赞成郑义的,认为郑义胜了;原本赞成薛涌的,不会认为薛涌败了。至于到底情形如何,我看恐怕只有天知道。



2,本人不准备评价谁胜谁败的问题。因为我认为,即使从文字上看来,某一方,比如郑义,胜利了,那也并不能认为郑义就是真的胜利者,而至多只能说明郑义的文字工夫好过薛涌。反过来,也是一样。



3,为什么这样说呢?因为中国文化,其文字可以产生歧义、误解之处甚多。陈胜吴广起义,是好事还是坏事?我说,既是好事也是坏事,关键看你从哪个角度来分析了。从反抗秦皇朝的暴政这一点来看,是好事。从其成就了一个坏榜样,起了一个坏头,造成对今后2000多年中国起义不断生产力破坏不断来看,是不那么好的事。当然反过来又可以说,2000年来中国起义不断也是好事。总之是,说来说去说不清。



郑义和薛涌,正是各抓住了真理的一部分,各说各自的理。结果是:谁都似乎有理,但是谁也说服不了说。



4,我这样说,大家似乎会认为我是和事佬,各打50大板。其实不然。下面我就从郑义、薛涌论辩的第一个要点,来论证我不是和事佬。



5,在第一段,薛涌认为郑义“下一步该作的事情,莫非是"人人灭蝗",把中国人杀掉七、八亿?”并且预感到郑义会否认,所以不断强调说,这只是根据“看你的文章,顺着你的逻辑推理”而推理出来的。



郑义的反驳,果然不敢接受这个推理。大呼薛涌的推理是“诛心之论”,“血口喷人”,提出的证据,也只是《中国之毁灭》“哪页哪行有“把中国人杀掉七、八亿”的意思?哪怕暗示也算!”



6,这里的问题是:{某页某行有“。。。”的意思},这个句子本身是什么意思?如果在某一页某一行,薛涌认为有那个意思,郑义认为则没有那个意思。那么,该页该行到底有没有那个意思?我看天也说不清。



另外,所谓“暗示”,又是什么意思?如果薛涌认为某个句子暗示了那个意思,郑义则坚决认为该句子没有暗示那个意思,那到底又是谁对?上帝也说不清。



这,就是中国文化的困苦。这个困苦,就是“非量化”带来的苦果。



7,从另外的角度来分析,郑义反驳薛涌,反驳得也不得力,似乎底气不足(当然我这个断语,也是概念模糊不清的,哈哈)。



既然薛涌认为,那个杀掉中国7、8亿的推理,是顺着郑义的逻辑推理出来的。那么,郑义的反驳,就应该论证,从我郑义的逻辑,是不能推理出那个推理的。为什么不能推出那个推理,郑义应该重点说明。可是郑义没有这样说,而只是简单否认就了之。



这样说来,莫非郑义不对?因为郑义反驳不力嘛。



8,事情其实又不然。



郑义反驳不力,也并不就说明郑义理缺。可能有各种原因造成郑义的反驳不力。比如,郑义感觉要论证{从我郑义的逻辑,是不能推理出那个推理的。},太是费劲,太需要浪费时间。所以就选择简单否认了之。



为什么郑义会感觉论证太费劲呢?中国文化非精确化,“非量化”之故也。



进一步说,薛涌说可以推出那个意思,也只是一个断语,并无有力的推理论证。薛涌如果要论证自己的推理是正确的,就应该先提取出郑义原文的逻辑,然后告诉大家曰:你们看,郑义原文逻辑是怎样,怎样;根据逻辑学的某某规律;得出结论:郑义要杀掉7、8亿。



可是薛涌并没有这样做。



这样说来,莫非薛涌不对?



9,也不然。薛涌不那样做,也是主要基于,要按照我叶酸酸指点的方法去做的话,太费劲。为什么薛涌会感到太费劲?



中国文化非精确化,“非量化”之故也。



10,事情最后又反过来说。杀掉中国人7、8亿,这真是一个可怕的、烫手的热山芋吗?



表面看来,是一个热山芋。因为薛涌要用这个热山芋栽到郑义头上,使郑义难看;而郑义很害怕,拼命要推掉这个热山芋。



我叶酸酸说,这个本身不一定是热山芋。因为,如果中国人大肆破坏环境,中国和世界资源在某个时候耗资源殆尽。假设那时的世界,只能支持中国1千万人活下来。那么,你中国却有16亿人口。你以为除了杀人,谁还能想出别的更妙的法子来么?岂只杀人,我看还要人吃人呢。这样的事情,中国的历史上,又不是未曾有过。



有什么希奇?



真真是少见多怪!



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附:原文



【薛涌】多年回不了中国的郑义先生,如今成了中国环境问题的专家。笔者也是环境主义者,乐见郑先生不断有惊人之作。不过,上周多维上转载的郑先生的〈中国伐木大军向东南亚和西伯利亚进军〉一文,除了惊人之外,又令人感到恶心。没想到,郑先生的领域从中国扩张到了东南亚和俄罗斯。显而易见,郑先生是不希望中国的伐木大军进军这两个地区的。在他看来,中国人如同一群蝗虫,到了哪里都会把人家的庄稼吃光。再往下,他就不敢说了,虽然他心里未必不这幺想。那就不妨笔者替他讲了吧:下一步该作的事情,莫非是"人人灭蝗",把中国人杀掉七、八亿?这样不仅解决了中国的环境问题,东南亚和西伯利亚也得以免得遭受"黄祸"了。



笔者知道郑先生一定会抵赖,会辩称他不仅从来没有这幺说过,也没有这幺想过,一切都是笔者无中生有。不过,看你的文章,顺着你的逻辑推理,让人相信你却也相当困难。



【郑义点评】过去不懂什幺叫“诛心之论”,拜读了薛先生大文,总算是长了见识。郑义要“把中国人杀掉七、八亿”——薛先生不能血口喷人吧?先生能否向读者诸君提供一点真凭实据呢?拙作《中国之毁灭》每节每章都在摆事实讲道理,谈中国生态环境的灾难、挽救,以及我们还剩下的时间,哪页哪行有“把中国人杀掉七、八亿”的意思?哪怕暗示也算!我并不稀罕您先生“相信”我什幺,我只是恭请薛先生向本人赔礼道歉,拭去您以笔杀人的血迹!





作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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