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从股票的价格看劳动价值论

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有两个问题倒可以讨论一下 -- Anonymous - (3168 Byte) 2002-11-11 周一, 下午1:03 (178 reads)

虹
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标题: 希望能澄清你的问题 (89 reads) 时间: 2002-11-12 周二, 上午10:07

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

看来还是要澄清一下。劳动价值论认为社会必要劳动时间决定(不是确定)了商品的价值(只涉及简单劳动)。

在“资本论”第一章第一节中，马克思很明确地证明，商品的价值由凝结在商品中的社会劳动构成。这个证

明中既没有自由竞争，也没有供求一致这两个条件。劳动价值论用一句话来说，就是社会劳动构成商品价

值的内容。

那么为什么马克思在“资本论”的第三卷要提价值在什么条件下等于价格的问题呢？或者用你习惯的发问方

式，马克思是不是在说价值其实只是均衡价格呢(或者价值应当用均衡价格来定义呢)？

这里，还要说几句你不喜欢的哲学。没办法的事。价值这个抽象是客观存在的，不是说我们在各种媒体上

都能见到的意思，而是说价值是人的交换活动赖以存在的概念，没有这个概念，交换活动就不可能发生。

这个概念还要以物理的方式存在于社会中，否则，人与人之间也不可能有交换活动。在“资本论”的第一章

中，马克思叙述了价值的表现形式及其发展。最原始的形式表现为一种商品的价值可用另一种商品的量来

表示。在现代社会，商品的价值表现为其所能交换的货币数量。这种表现形式，马克思称之为价格。

从以上逻辑可知，马克思的价值先于价格。所以，劳动价值论所说的商品价值由社会劳动构成，商品交换

要求服从等量劳动相交换的原则。这些才是劳动价值论的根本观点，丝毫不涉及自由竞争和供求关系。

当然，劳动价值论接下来的任务就是探讨价值的内容和表现形式的关系问题。马克思在第三卷才开始探讨

价值和价格的关系问题。

你所引用的文字都来自第十章。在这一章，马克思讨论的是各部门资本的利润率是如何在市场竞争中被等

量化的。马克思为什么在这一章讨论起价格和价值的问题来了。这就需要去读读第九章了。在第九章，马

克思的分析指出，商品的生产价格必然不等于商品的价值。其原因是，在资本主义条件下，剩余价值规律

要优先于价值规律。同等的资本必然要求同等的回报。但是，价值规律也没有失效，虽然各部类商品价格

或高于，或低于商品的实际价值，社会总商品价格仍然等于社会商品总价值。于是，在第十章，马克思讨

论自由竞争和供求平衡条件下，不同于商品实际价值的生产价格是怎么实现的。你划了那么多曲线去证明

劳动价值论的错误，马克思不是在这里提供了一个现成的例子吗？马克思是在自己否定自己的理论吗？或

者是我们应该好好读读“资本论”吧？

在第十章，马克思确实指出，商品的价格同实际价值相一致的条件。即你所列举的那些条件。但是还有一

个重要条件：在简单商品生产的条件下，而不是资本主义生产方式下。在这些条件下，你的那么曲线才适

用。不过，我已经指出，你并没有证否第三个论述：社会必要劳动时间决定均衡价格(只涉及简单劳动)。

你的例子依然存在年代错误。在采集打猎时代，原始部落还不懂得价值最大化和效用最大划。他们分配劳

动的手段不是交换，而是部落成员决定，或者长者根据部落需要决定。没有哪个猎人和渔民敢把收获归为

己有。我不反对你用这种例子去说明现代经济学问题，我只是不想你因为这个例子而误以为现代资本主义

的活动方式是人类社会历史上的普遍方式而已。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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